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 piel de toro POST DE POLITICA v.39

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:00

Grecia, al borde del "pánico bancario"

Las autoridades admiten que existe un riesgo real de que se produzca una corrida bancaria en el país ante la posibilidad de que Grecia salga del euro.

Los griegos llevan meses retirando sus depósitos del sistema financiero heleno ante la delicada situación económica que sufre el país. Sin embargo, la retirada de dinero se ha disparado desde las pasadas elecciones generales del pasado 6 de mayo. En concreto, según admite el propio presidente de Grecia, Karolos Papoulias, los helenos han retirado cerca de 700 millones de euros desde las elecciones hasta el pasado lunes, y "la situación empeorará" en los próximos días, explicó Papulias el martes a los líderes de los partidos políticos durante sus encuentros para formar gobierno. De hecho, la emisora Real FM, citando fuentes bancarias, explicó que, a fecha de martes, unos 1.000 millones de euros ya habían sido retirados.

La desconfianza hacia la banca griega es total ante la posibilidad cada vez más real de que Grecia, finalmente, abandone la moneda única. Una salida del euro implicaría una fuerte devaluación monetaria, de forma que los ahorradores perderían gran parte de su dinero. "La fortaleza de los bancos es muy débil en este momento", según reconoció en privado Papoulias en una conversación mantenida con el gobernador del banco central de Grecia, George Provopoulos, informa Bloomberg. Papulias advirtió a los líderes políticos del país su temor a que prenda un "pánico" bancario en Grecia.

La retirada de depósitos que se está produciendo desde las elecciones supera con creces el ritmo constante de fuga de capitales que registra el país desde el estallido de la crisis de deuda en 2010. El promedio de retirada de depósitos en los dos últimos años se ha situado entre los 2.000 y 3.000 millones el mes. El pasado enero, sin embargo, esta cuantía se disparó hasta superar los 5.000 millones, y desde las elecciones generales esta desconfianza generalizada no ha dejado de aumentar, según advierten las autoridades helenas. Las estadísticas del Banco de Grecia indican que en los primeros dos meses del año se retiraron unos 10.000 millones de euros en depósitos.

Los últimos datos oficiales disponibles sitúan el volumen total de depósitos de particulares y empresas en poco más de 165.000 millones de euros en marzo. Esta cifra contrasta con los 238.000 millones registrados en septiembre de 2009. Es decir, ya han volado 73.000 millones del sistema financiero, casi el 31% de los depósitos.

La creciente retirada de depósitos y el cierre de par en par del mercado interbancario hacen que los bancos griegos dependan casi exclusivamente de la financiación del Banco Central Europeo (BCE) para cubrir sus necesidades de liquidez. El sistema financiero heleno obtuvo del BCE préstamos por valor de 73.000 millones de euros el pasado enero. "Lo único que los mantiene vivos es la fe en que algunos ahorradores aún no han retirado sus depósitos y el hilito de financiación del Banco Central Europeo (BCE)", advierte Nick Malkoutzis, director de la versión en inglés del diario griego Kathimerini.

Pero esta cifra resulta incluso insuficiente para mantener en pie el sistema financiero de Grecia. Por ello, la banca del país también está siendo financiada por su banco central a través de un mecanismo de liquidez de emergencia (llamado ELA, por sus siglas en inglés), dado que el BCE no acepta una parte sustancial de los activos que las entidades helenas ofrecen como colateral (garantía).

Estos créditos de emergencia a nivel nacional suman otros 54.000 millones extra. Los riesgos asociados a estos préstamos son asumidos exclusivamente por el banco central de Grecia y, en última instancia, por el Estado heleno, quedando así al margen el resto del Eurosistema. El problema es que ni siquiera este mecanismo podría garantizar la liquidez del sistema financiero en caso de que estalle un pánico bancario y los depositantes acudan en masa a retirar el dinero de sus bancos.

El BCE cierra el grifo

Por si esto fuera poco, el BCE podría haber cortado de forma sustancial el grifo de la liquidez a la banca griega, según informa el diario holandés Financieele Dagblad, que cita fuentes en Bruselas. El BCE habría restringido notablemente el acceso por parte de la banca griega a la liquidez suministrada por la institución ante la debilidad de varias de estas entidades, que dependen así de los fondos que puedan recibir a través del banco central de Grecia. Así, la financiación del BCE, que el pasado enero ascendía a 73.000 millones, se habría reducido ahora a más de la mitad.

La razón fundamental por la que el Guardián del euro habría decidido retirar su apoyo a la banca griega sería los escasos avances registrados en la recapitalización de los bancos griegos, a pesar de que mensualmente el país heleno recibe 25.000 millones de euros del fondo de rescate para este fin. "Los griegos todavía no han hecho nada", señalan las fuentes comunitarias.

Tras el proceso de la quita de deuda, que supuso una pérdida media de algo más de la mitad del valor de los bonos griegos tenidos por los inversores bancarios, las instituciones financieras griegas esperan como agua de mayo la inyección de liquidez del Estado. Según el acuerdo con los prestamistas internacionales (Unión Europea y Fondo Monetario Internacional), Grecia destinará al menos 50.000 de los 130.000 millones del segundo plan de rescate a la recapitalización de los bancos griegos, informa Efe.

Sin embargo, la convocatoria electoral impidió que el Gobierno saliente aprobara el plan de recapitalización que, ahora, con la incertidumbre que provocan las nuevas elecciones, pende de un hilo. De hecho, deberá ser el nuevo Gobierno interino el que apruebe el plan, con el que los bancos esperan recibir 18.000 millones de euros en los próximos días.

¿Fuera del euro?

Los préstamos de emergencia del BCE no son un mecanismo permanente. Los bancos centrales de cada país de la zona euro deben obtener cada mes la autorización del BCE para que sus entidades puedan acudir a su ventanilla a solicitar dinero. Muchos bancos griegos son tan débiles (insolventes) que el BCE ha dejado de prestar. Además, el creciente riesgo de que Atenas decida finalmente abandonar la moneda única está generando una creciente desconfianza en el seno de la institución monetaria, que habría adoptado ciertas medidas para prevenir esta eventualidad y minorar así las posibles pérdidas que ello podría suponer a su balance.

El hecho de que los políticos helenos amenacen con incumplir los compromisos acordados en el segundo rescate ha puesto en cuarentena este programa de ayuda. Si Grecia no cumple, los fondos del rescate podrían ser bloqueados y Atenas entraría nuevamente en default (impago), pero esta vez desordenado, lo cual conllevaría la salida de la Unión Monetaria.

"La fiesta se acabó"

En este sentido, el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, advirtió este miércoles que no ve posibilidades de renegociar las condiciones del paquete de rescate a Grecia e insistió en la necesidad de que Atenas cumpla con el programa de ajuste para poder contar con la ayuda de los socios europeos. "El programa se negoció intensamente y con todo detalle", dijo Schäuble en declaraciones a la emisora alemana Deutschlandfunk. "Grecia está en una situación difícil, pero es posible ayudarle si acepta la ayuda y las condiciones", añadió el ministro alemán.

Schäuble insistió además en que no hay un camino fácil para salir de la crisis y en que Grecia necesita un gobierno estable que esté dispuesto a sacar adelante el programa de ahorro. "La fiesta se acabó. Ya hemos sido mucho más complacientes de lo que nunca hemos querido ser", sentencian en Berlín.
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pinpilinpauxa
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:04

Es que sacar el dinero de tu país sólo puede signifcar aceptar que no vas a vivir en él, porque los ahorros sin inversión se esfuman antes o después y un país sin dinero no tiene forma de salir adelante por mucho que tus ahorros sigan siendo 50.000 euros o 100.000 eurosgriegos después de volver a traerte los ahorros de fuera!

Está claro que es mejor tener 100.000 euros griegos que 25.000 euros griegos, pero vamos, que creo que es mejor que los griegos puedan seguir ganando mil euros que 500 euros griegos
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:12

pinpilinpauxa escribió:
Es que sacar el dinero de tu país sólo puede signifcar aceptar que no vas a vivir en él, porque los ahorros sin inversión se esfuman antes o después y un país sin dinero no tiene forma de salir adelante por mucho que tus ahorros sigan siendo 50.000 euros o 100.000 eurosgriegos después de volver a traerte los ahorros de fuera!

Está claro que es mejor tener 100.000 euros griegos que 25.000 euros griegos, pero vamos, que creo que es mejor que los griegos puedan seguir ganando mil euros que 500 euros griegos

La fuga de capital en argentina fue escandalosa durante el corralito y mírales. Están en todo lo alto aunque a muchos les joda.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:15

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pinpilinpauxa
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:16

en lo alto qué significa?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:19

pinpilinpauxa escribió:
en lo alto qué significa?

Que las cosas les van de puta madre, un paro irrisorio, poder adquisitivo más alto de sudamerica, tercera economía latinoamericana por detrás de méxico y Brasil
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:21

pinpilinpauxa escribió:
coach54 escribió:
Con respecto a lo que habláis de la deuda en el corralito argentino os dejo este hilo por si os puede servir de ayuda:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/308859-argentina-se-pesificaron-deudas-hipotecados-salieron-ganando-al-final-perderemos-que-hemos-ahorrado.html

Meanwhile en Grecia:

El banco central de Grecia ha lanzado un mensaje de alarma al presidente, Karolos Papoulias, ante la masiva salida de depósitos que están sufriendo las entidades del país, que podrían verse avocadas al colapso si no se pone freno a las retiradas de efectivo. La fuga de capitales, que el año pasado se saldó con la huida de Grecia de 35.400 millones de euros, se ha acelerado en las últimas jornadas a medida que ha aumentado la incertidumbre política y se ha reavivado el debate sobre una eventual salida del país del euro. De hecho, solo en la jornada del lunes se han realizado reembolsos por 700 millones.

Vamos, que hay que comprar piso si quieres vivir en España... Esto justifica lo que yo os estoy diciendo y no creáis que es algo que me gusta

¿Te has leído el hilo? Laughing Porque dicen lo contrario que en el título. Bueno, de hecho cada uno dice una cosa, no sé muy bien para qué lo ha puesto coach Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:22

Mientras pueda plantarme unos tomates y criar unas gallinas no lo creo. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:32

Fallout_3 escribió:


¿Te has leído el hilo? Laughing Porque dicen lo contrario que en el título. Bueno, de hecho cada uno dice una cosa, no sé muy bien para qué lo ha puesto coach Laughing

Claro, al primero le dicen que está equivocado Very Happy

PD: cuenta suiza abierta, 5 minutos he tardado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:32

MINILOGO escribió:
pinpilinpauxa escribió:
en lo alto qué significa?

Que las cosas les van de puta madre, un paro irrisorio, poder adquisitivo más alto de sudamerica, tercera economía latinoamericana por detrás de méxico y Brasil

Hasta que vuelvan a caer en picado en 3, 2, 1.... Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:39

The_End escribió:
MINILOGO escribió:
pinpilinpauxa escribió:
en lo alto qué significa?

Que las cosas les van de puta madre, un paro irrisorio, poder adquisitivo más alto de sudamerica, tercera economía latinoamericana por detrás de méxico y Brasil

Hasta que vuelvan a caer en picado en 3, 2, 1.... Laughing

eso es lo que muchos querrían, pero a lo mejor no pasa.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:44

Osea que a Argentina le va de puta madre?? Yo lo de argentina no lo entiendo mahco... Los argentinos emigran a España y resulta que el país está que te cagas!
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 14:49

Fallout_3 escribió:
pinpilinpauxa escribió:
coach54 escribió:
Con respecto a lo que habláis de la deuda en el corralito argentino os dejo este hilo por si os puede servir de ayuda:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/308859-argentina-se-pesificaron-deudas-hipotecados-salieron-ganando-al-final-perderemos-que-hemos-ahorrado.html

Meanwhile en Grecia:

El banco central de Grecia ha lanzado un mensaje de alarma al presidente, Karolos Papoulias, ante la masiva salida de depósitos que están sufriendo las entidades del país, que podrían verse avocadas al colapso si no se pone freno a las retiradas de efectivo. La fuga de capitales, que el año pasado se saldó con la huida de Grecia de 35.400 millones de euros, se ha acelerado en las últimas jornadas a medida que ha aumentado la incertidumbre política y se ha reavivado el debate sobre una eventual salida del país del euro. De hecho, solo en la jornada del lunes se han realizado reembolsos por 700 millones.

Vamos, que hay que comprar piso si quieres vivir en España... Esto justifica lo que yo os estoy diciendo y no creáis que es algo que me gusta

¿Te has leído el hilo? Laughing Porque dicen lo contrario que en el título. Bueno, de hecho cada uno dice una cosa, no sé muy bien para qué lo ha puesto coach Laughing

Sí me lo he leído, dice que tanto unos como otros tuvieron la misma suerte, a diferencia que el primero tiene casa y liquida rápido la hipoteca y el segundo que no tiene hipoteca pues vende a mitad de valor su casa (por lo que los valores se ponen a la par)... Lo que no sabes es qué ha pasado con los ahorros del segundo.

En España lo que ocurre es que el hablar de casas trae la connotación especular, pero no es así. Un piso es algo necesario para cualquier persona o alquilas o compras, pero se te va el sueldo en ello, por lo que comprar tampoco es que sea algo descabellado si los precios bajan.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 15:33

MINILOGO escribió:
The_End escribió:
MINILOGO escribió:
pinpilinpauxa escribió:
en lo alto qué significa?

Que las cosas les van de puta madre, un paro irrisorio, poder adquisitivo más alto de sudamerica, tercera economía latinoamericana por detrás de méxico y Brasil

Hasta que vuelvan a caer en picado en 3, 2, 1.... Laughing

eso es lo que muchos querrían, pero a lo mejor no pasa.

Yo te aseguro que va a pasar. En menos de un lustro están peor que nosotros. La inflación está disparada, lo que nos indica que su economía se está recalentando debido seguramente a los bajos tipos de interés, o sea, está inyectando demasiada liquidez al mercado monetario, la inflación está empobreciendo a sus clases medias, todos sabemos que éstas son el sustento de cualquier economía, están perdiendo más competitividad con el exterior a marchas forzadas, sólo hay que echar un ojo a sus Balanza Comercial, pero más allá de esto y del desastre económico que es Argentina sólo hay que interpretar el movimiento de expropiación de IPF como lo que es: la nueva Guerra de las Malvinas para el pueblo argentino, una llamada al patriotismo para tratar de disimular la realidad, y la realidad es que están abocados a una nueva crisis, por no hablar del absurdo movimiento de prohibir la importación de smartphones, un patético intento de mejorar la balanza comercial en un movimiento tan extraño y cuestionable que no hace sino indicar la deriva política en que se encuentra el país.

Sólo hay que sentarse y esperar a ver cómo de grande es ésta, me parto el culo de los que hablan de Crstistinita como un ejemplo de gobierno, un ejemplo de qué? De cómo imprimir billetes sin pensar en qué consecuencias tendrán en el futuro?
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 16:12

Santi, o me equivoco o estas presuponiendo que Argentina va a ser incapaz de darse un respiro a tiempo y subir los tipos de interes para calmar la inflacion aun a costa de lastrar un poco su crecimiento.

¿No crees que eso es mucho presuponer? A lo mejor no son tan tontos como pensamos. Ademas tenirndo un paro por debajo del 7% parece que pueden permitirse un pequeño parón.
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Miér 16 Mayo - 16:19

Habría que estudiar el grado de cooperativismo que tiene la población activa argentina. Un mayor nivel de cooperativismo implica un mayor nivel de resiliencia ante posibles adversidades económicas. Desconozco el caso argentino pero en el poso que me queda de lo que está ocurriendo allí no puedo evitar sentir cierta envidia.

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