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 piel de toro POST DE POLITICA v.39

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jackster
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 3:00 pm

belcebú escribió:
Torres-Dulce es de mi pueblo. Los Torres de toda la vida, la familia rica con terrenos. Burguesía. No es de la peor calaña pero no deja de ser mala calaña.

Bueno, nacer nació en Madrid, asi que más bien es de mi pueblo

Y es del Madrid.
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 3:09 pm

Seguro que un título no se nos escapa a pesar de economía.
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 4:07 pm

belcebú escribió:
Porrandalf escribió:
Ahora tenía que estar Anguita en IU, me cago en la hostia puta ya.

Anguita está jubilado, no sé si de júbilo o, como dicen los franceses "retraité" (pronunciado retrete).

En cualquier caso ya no quedan hombres de verdad en política, Anguita fue el último.


Gran verdad...
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 4:15 pm

Coño, la he liado con el avatar! Sorry, en casa lo arreglo...
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halstead
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 4:31 pm

Very Happy
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 4:46 pm

facepalm
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Jue Dic 29, 2011 11:30 pm

arreglado, jejejejeeeee
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Porrandalf
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 8:17 am

Bueno, ayer me dediqué a descansar en casa por la tarde porque estaba reventado y me tragué gran parte del discurso precongresal de Rubalcaba en el 24h de TVE y esas cosas.

Yo creo que Rubalcaba no esconde nada; lo digo completamente en serio. No tiene ni quiere tener cartas que jugar, lo hace por ilusión y ambición política, por convencimiento y con reflexión. Cuando tartamudea al comenzar las frases es que está hablando de verdad Very Happy

Yo de verdad sigo pensando que a pesar del batacazo del PSOE en las últimas elecciones, creo que el PSOE debiera dejar a Rubalcaba como secretario. Puede que no beneficie en exceso al partido, pero creo que por el bien de España, Rubalcaba debiera de estar en la oposición. No sé qué tipo de oposición pueda presentar Chacón, pero la de Rubalcaba entiendo que pudiera ser beneficiosa para España. Lo pensaba antes y ayer lo comentó el candidato y me fio de su palabra.

Decidme, qué clase de oposición podría plantear Chacón con respecto a la que presentase Rubalcaba??
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Porrandalf
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 8:23 am

Y otra cosa, a qué hora está previsto que comience el Consejo de Ministros?? quiero escuchar las medidas estas simbólicas de recortes:
Subida de 1% de las pensiones Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 8:41 am

empieza a las 9 colega ,fasten ur seatbelts.
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Porrandalf
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:03 pm

Congelación de sueldos para los funcionarios. looking really gooood
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:04 pm

De momento, por el chivatazo de los sindicatos, se sabe que hoy se aprueba la congelación del sueldo de funcionarios (se sabía ya estos días) y la tasa de reposición en servicios básicos y fuerzas de seguridad se fija en un 10%.
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:05 pm

No me parece mal, de alguna manera hay que acabar con esa tendencia a que papá-estado me dé de comer que tiene un gran espectro de los ciudadanos. Jamás entendí que la aspiración de un gran número de españoles sea aprobar una oposición. Con ese espíritu dónde vamos a ir?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:07 pm

Eso, ya vale de pagar esa pasta a médicos y profesores, que se los tocan a dos manos.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:08 pm

Los problemas tanto de sanidad como de educación son otros, no sólo los salarios.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:09 pm

Nadie dice lo contrario. Es que me hace gracia que se relacione siempre a funcionario con burocracia.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 12:49 pm

Porrandalf escribió:
Y otra cosa, a qué hora está previsto que comience el Consejo de Ministros?? quiero escuchar las medidas estas simbólicas de recortes:
Subida de 1% de las pensiones Laughing

Menuda pamplina, que se meta el 1% por el ojete.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 2:54 pm

Por naturaleza soy bastante optimista, pero la primera década del
siglo XXI ha puesto enormemente a prueba esa tendencia natural. El
secuestro en 2000 de las elecciones presidenciales estadounidenses por
parte del Tribunal Supremo, supuesto garante del orden constitucional en
Estados Unidos; el crimen contra la humanidad del 11 de septiembre de
2011, que cometieron unos terroristas islamistas; la invasión de Irak,
amparada en ideas completamente equivocadas sobre la responsabilidad de
ese país en los atentados y sobre su supuesto arsenal de "armas de
destrucción masiva"; la negativa a tomar medidas de relevancia para
minimizar el cambio climático o la decidida eliminación por parte de
Wall Street y de los funcionarios del Gobierno federal de los necesarios
controles a la especulación introducidos por el New Deal en la
década de 1930, son solo algunos de los fenómenos que, por decirlo de
forma suave, me han hecho dudar de las motivaciones y mecanismos
mentales de nuestros dirigentes políticos.












































    Estados Unidos


    A FONDO


    Capital: Washington.
    Gobierno:República Federal.
    Población:303,824,640 (est. 2008)





















La noticia en otros webs




  • webs en español
  • en otros idiomas
















El cooperativismo progresa en Estados Unidos. Ya incluye a 30 millones de adultos



Unos 14 Estados barajan seguir el ejemplo de Dakota del Norte, que gestiona un banco público














El 15 de diciembre pasado apareció en The New York Times un artículo que me llevó a contemplar el futuro de la raza humana con un ligero optimismo. Se titulaba ¡Trabajadores-propietarios de Estados Unidos, uníos!,
y su autor, Gar Alperovitz, es profesor de Economía Política en la
Universidad de Maryland. No le conozco personalmente, pero hace tiempo
que le admiro, por haber publicado en 1995 The decision to use the atomic bomb [La decisión de utilizar la bomba atómica]
un estudio muy documentado, que no solo demostraba el peso de los
deseos de venganza por el ataque contra Pearl Harbor y la necesidad de
salvar vidas de estadounidenses, haciendo innecesaria una invasión
terrestre de Japón, sino que también explicitaba las motivaciones y
consejos de los muchos científicos, militares y políticos que estaban a
favor de lanzar la bomba en una zona poco poblada para demostrar a los
japoneses el increíble poder de destrucción de la nueva arma sin
necesidad de acabar con la vida de decenas de miles de personas
inocentes.
El artículo del profesor Alperovitz en The New York Times
evalúa la importancia de varias tendencias políticas de los últimos
años que prácticamente nadie ha mencionado mientras el debate público se
centraba en los planes de austeridad, la recapitalización bancaria, las
ventajas y desventajas de recuperar las leyes reguladoras que
mantuvieron las tácticas de Wall Street en niveles relativamente
honrados entre 1940 y 1980, las considerables reducciones de las
políticas de bienestar aplicadas después de la II Guerra Mundial en los
países más desarrollados, y las políticas financieras de las grandes
potencias y de la Unión Europea.
A continuación figuran algunos de
los datos económicos e ideológicos que el profesor Alperovitz evalúa.
En torno a 30 millones de adultos estadounidenses (de un total de 311
millones de habitantes) son copropietarios de empresas del tercer sector
o de cooperativas de crédito. "Más de 13 millones de estadounidenses se
han convertido en trabajadores-propietarios de más de 11.000 empresas
pertenecientes a sus empleados, seis millones más del total de afiliados
a sindicatos del sector privado". En la Cleveland actual, una ciudad
muy afectada por la decadencia de la industria metalúrgica de EE UU a
finales del siglo XX, existe "un grupo integrado de empresas
cooperativas, que en parte se mantiene por la capacidad de compra de
grandes hospitales y universidades, lleva la voz cantante en la
instalación local de paneles de energía solar, así como en la
organización de servicios de lavandería verde y de un invernadero hidropónico de uso comercial, capaz de producir más de 13 millones de lechugas al año".
Muchos
Gobiernos municipales y estatales están invirtiendo en nuevos negocios
locales y adquiriendo parte de los mismos. En la actualidad, unos 14
Estados están barajando seguir el ejemplo de Dakota del Norte, que
gestiona eficazmente un banco público, lo cual permite a los empresarios
solicitar créditos en su entorno, sin tener que recurrir a entidades
lejanas y controladas por Wall Street. El autor añade también que unos
15 Estados están pensando organizar "algún tipo de sistema sanitario
centralizado o de sanidad pública".
A la luz de los ejemplos
concretos que da el artículo, queda claro que en realidad solo una parte
muy pequeña de la economía estadounidense utiliza las técnicas de
gestión cooperativa, alabadas por el autor, que se basan en que el
trabajador también sea propietario de su empresa. Por otra parte, creo
que aplicar diversos planes de asistencia sanitaria centralizada en
varios de los 50 Estados norteamericanos sería una pesadilla para los
ciudadanos que se trasladaran de uno a otro. Sin embargo, desde el punto
de vista práctico, la introducción de planes estatales independientes
sí podría ser útil para proporcionar unos pocos años de experiencia con
normas diferentes, lo cual podría ayudarnos a decidir qué
características son preferibles para un plan sanitario federal o
nacional. Además, un plan de atención sanitaria centralizado para todo
el país solo será viable cuando los estadounidenses superen, tanto los
ridículos prejuicios que dictan que la gestión privada siempre es mejor
que la pública como la disposición a preguntarse siquiera por qué en las
últimas décadas las estadísticas sanitarias de muchos países con
sistemas de salud nacionales son mejores que las estadounidenses.
En
sus conclusiones provisionales, el profesor Alperovitz escribe que
"aunque hace tiempo que la población estadounidense es partidaria del
modelo capitalista, puede que eso también esté cambiando. En 2009, una
encuesta Rasmussen indicó que los estadounidenses menores de 30 años
estaban "divididos en dos mitades equiparables" en lo tocante a si
preferían el capitalismo o el socialismo". Esta referencia me parece
desconcertante, porque la encuesta Rasmussen, que donde más se cita es
en los noticiarios de la conservadora cadena Fox, ha sido criticada por
muchas otras empresas demoscópicas, que la acusan de exagerar los
porcentajes de sentimiento partidista republicano entre la población de
EE UU.
Sin embargo, es bastante posible que desde el punto de
vista de Rasmussen sea importante advertir a los amos capitalistas de
que, en proporción, los adultos jóvenes no son tan antisocialistas como
sus padres. Cuando el imperio soviético se derrumbó entre 1989 y 1990,
afortunadamente sin mucha violencia, los intelectuales conservadores de
Estados Unidos celebraron "el fin de la historia", queriendo decir que
la derrota soviética en la guerra fría demostraba que el capitalismo era
el único modelo de desarrollo político-económico exitoso y que, con
ligeras modificaciones, serviría de patrón principal para el conjunto
del futuro humano.
No obstante, por desgracia, quienes dominaban
la política estadounidense y británica en la década de 1990 no
incluyeron entre sus ejemplos de modelos de futuro exitosos los de los
países escandinavos. En su opinión, el Estado de bienestar había sido
necesario para combatir los supuestos atractivos del modelo soviético.
Cuando este fracasó de forma espectacular y total, pensaron que había
llegado el momento de reducir los servicios sociales introducidos en sus
países después de la II Guerra Mundial.
Yo creo que lo que el mundo necesita es una combinación flexible, que conjugue el capitalismo regulado que ejemplifica el New Deal
estadounidense con los servicios sociales de los que curiosamente fue
pionera la Alemania imperial de finales del siglo XIX y que los
Gobiernos escandinavos del siglo XX desarrollaron, convirtiéndolos en
norma. Hoy en día, y todavía más en el futuro próximo, el hecho de que
la población mundial crezca con rapidez hace absolutamente necesario
algún tipo de planificación a escala mundial para la utilización de unos
recursos naturales limitados y para controlar de algún modo el cambio
climático. También necesitamos desarrollar a escala internacional la
economía cooperativa que el profesor Alperovitz nos dice que está
aumentando en Estados Unidos con la intención de superar el desastre
económico de 2008. Es una conjunción de elementos en modo alguno fácil,
pero sí necesaria.























Gabriel Jackson es historiador.
Traducción de Jesús Cuéllar Menezo.






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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 2:55 pm

Menuda rueda de prensa...necesaria, pero menuda rueda de prensa...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:25 pm

Lo primero que leí fue lo de la subida progresiva del IRPF. Por un momento pensé que había llegado la Izquierda de verdad al poder.

Muy grande eso de quitar la ayuda al alquiler, y mantener el 4% de IVA en compra de vivienda. Seguimos como siempre.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:27 pm

vuelve el bucle ah y nos os voy a mentir nunca .
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:29 pm

EL IPC lo tienen calculado en el 2.4%, las pensiones suben un 1%. Sí, las han actualizado.

LOL LOL LOL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:32 pm

belcebú escribió:
No me parece mal, de alguna manera hay que acabar con esa tendencia a que papá-estado me dé de comer que tiene un gran espectro de los ciudadanos. Jamás entendí que la aspiración de un gran número de españoles sea aprobar una oposición. Con ese espíritu dónde vamos a ir?

Lo mismo me dijo un profesor de Tecnología.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:41 pm

Lo que tiene guasa es que al pensionista que cobra 2000€ le subas 20 y al pobre que cobra 600 le subas 6.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Vie Dic 30, 2011 3:52 pm

15000 millones de ahorro de ná, para marzo deja 21000 más.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.39   Hoy a las 1:44 pm

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