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 piel de toro POST DE POLITICA v.38

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sAdDiCkMaN
Cansino
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 7:50 pm

Bfff... no sé temas ambulatorio y demás allí en tu pueblo, pero he oido verdaderas lindezas del hospital de Ponferrada y del tema ambulatorios y demás de la zona...
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Steve
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 7:54 pm

Diselo a mi abuela, operacion de cadera fenomenal, pero eso si, ha agarrado una neumonia que la dejo inconsciente el domingo y con casi 40 de fiebre...

_________________
Conde-Duque escribió:
Vivimos en la sociedad más cívica de la historia humana
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 7:56 pm

Si queréis pagar o que paguemos por una sanidad de calidad, podéis cogeros un avión e iros a esos países que dice Capo. Recibirán vuestros EUR o USD encantados.
A los demás, nos dejáis tranquilos.
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halstead
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:03 pm

Grande Mario.

Yo creo que la seguridad social es lo mejor que tenemos los pobres.

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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:08 pm

corderin escribió:
sAdDiCkMaN escribió:
Es que yo creo que una cosa es compatible con la otra. Me refiero, por ejemplo, a lo que apunta capo de pagar 1 o 2 euros por consulta, aunque el sistema sanitario público (o pseudo-público) sea eficiente. Igual lo que se recorta ahora se podía aliviar un poco de este modo.

Coincido contigo tío!... de hecho cuantas veces la gente va a urgencias, por poner un ejemplo, para dolencias que no revisten gravedad. Si se pide un cantidad simbólica, además de ayudar a su financiación -por poco que sea- también persuade a estas personas a acudir con esa ligereza... no sé si habéis visto la que se ha montado hoy en UPyD por las declaraciones de Pombo por este mismo tema...


Yo no estoy en contra del pago en Urgencias. Pero no para todo el mundo. En todo Hospital hay un servicio que te mira de entrada y te va derivando según la gravedad que tenga. Todos sabemos que hay gente que va hasta por tener tos a Urgencia. A esos sinvergüenzas (porque no tiene otro nombre hoy en día, lo siento) les cobraría 50 euros si quieren ser atendidos). ¿Pero pagar por ir a Urgencias cuando es necesario, sea un dolor torácico, o un mareo? Hasta ahí podíamos llegar.

Y Pombo es un cenutrio, lo mismo que Gorriarán. Joder, de dónde saca Rosa Díez la cantidad de payasos de la que se rodea.
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halstead
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:11 pm

¿Rosa Díez? Me da un asco...

Fue perder las primarias con Zapatero y volverse de derechas...
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:33 pm

elvisinho escribió:
corderin escribió:
sAdDiCkMaN escribió:
Es que yo creo que una cosa es compatible con la otra. Me refiero, por ejemplo, a lo que apunta capo de pagar 1 o 2 euros por consulta, aunque el sistema sanitario público (o pseudo-público) sea eficiente. Igual lo que se recorta ahora se podía aliviar un poco de este modo.

Coincido contigo tío!... de hecho cuantas veces la gente va a urgencias, por poner un ejemplo, para dolencias que no revisten gravedad. Si se pide un cantidad simbólica, además de ayudar a su financiación -por poco que sea- también persuade a estas personas a acudir con esa ligereza... no sé si habéis visto la que se ha montado hoy en UPyD por las declaraciones de Pombo por este mismo tema...


Yo no estoy en contra del pago en Urgencias. Pero no para todo el mundo. En todo Hospital hay un servicio que te mira de entrada y te va derivando según la gravedad que tenga. Todos sabemos que hay gente que va hasta por tener tos a Urgencia. A esos sinvergüenzas (porque no tiene otro nombre hoy en día, lo siento) les cobraría 50 euros si quieren ser atendidos). ¿Pero pagar por ir a Urgencias cuando es necesario, sea un dolor torácico, o un mareo? Hasta ahí podíamos llegar.

Y Pombo es un cenutrio, lo mismo que Gorriarán. Joder, de dónde saca Rosa Díez la cantidad de payasos de la que se rodea.

Yo también estoy de acuerdo en eso.

Para mi lo perfecto seria:

- 2 euros por consulta (quitando algunas excepciones, ya sean por ingresos, o por necesidad de un control más rutinario por enfermedad grave)

- 30 euros por Urgencias que no precisaban de la misma

- Un control de todas las consultas por paciente, y una multa o aumento del precio por consulta cuando no precisan de la misma.

- Un control eficaz de la inmigración...una mayor regulación de inmigrantes que vienen para que sus hijos nazcan aquí, o curarse según que tumores....me han contado casos tremendos.

- Mayor control de los medicamentos, y excepto rentas bajas, parados o pensionistas que hagan como Bélgica, pago adelantado del medicamento y luego que devuelvan un porcentaje.


Yo creo que con unas cuantas medidas así, seria todo más eficaz...mayor control del gasto, mayor regulación de la atención primaria, un aumento de los ingresos, concienciación ciudadana...etc,etc
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:39 pm

¿Pero por qué voy a pagar por una consulta? ¡¡Pero que ya la pago coño!! Que quiten el dinero de donde sea, pero el Estado de Bienestar, las necesidades básicas adquiridad (sanidad, educación, etc.) no se tocan. Joder, que es de sentido común.

Es como el bocachancla de Màs. Que sí, que la sanidad hay que recortarla porque no es mantenible. Para ello quiere recortar en todo el 2011 900 millones de euros. Pero eso sí, una de sus primeras decisiones fue cargarse el impuesto de sucesiones, que daba a las arcas de Catalunya 400M/año. Oiga, pues mire, que se me ocurre que manteniendo el impuesto cuatro años el recorte era la mitad.

Aquí lo que hay es mala gestión. Hay dinero para mantener la administración sanitaria y educativa. Otra cosa es que nos vendan lo contrario. Y lo mismo que digo del inepto de Más, lo digo de la inepta de Aguirre con su ayuda para estudiar en colegios privados. Nos toman por gilipollas.

Perdón les he llamado ineptos. La palabra debería ser espabilados. Que de ineptos tienen poco.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 8:52 pm

elvisinho escribió:
¿Pero por qué voy a pagar por una consulta? ¡¡Pero que ya la pago coño!! Que quiten el dinero de donde sea, pero el Estado de Bienestar, las necesidades básicas adquiridad (sanidad, educación, etc.) no se tocan. Joder, que es de sentido común.

Es como el bocachancla de Màs. Que sí, que la sanidad hay que recortarla porque no es mantenible. Para ello quiere recortar en todo el 2011 900 millones de euros. Pero eso sí, una de sus primeras decisiones fue cargarse el impuesto de sucesiones, que daba a las arcas de Catalunya 400M/año. Oiga, pues mire, que se me ocurre que manteniendo el impuesto cuatro años el recorte era la mitad.

Aquí lo que hay es mala gestión. Hay dinero para mantener la administración sanitaria y educativa. Otra cosa es que nos vendan lo contrario. Y lo mismo que digo del inepto de Más, lo digo de la inepta de Aguirre con su ayuda para estudiar en colegios privados. Nos toman por gilipollas.

Perdón les he llamado ineptos. La palabra debería ser espabilados. Que de ineptos tienen poco.

¿¿¿Tu vives en Cataluña y eres gallego,no??? Pués ya estás pagando en cada una de las dos regiones por cada litro que echas de carburante un céntimo destinado a sanidad...te parece más o menos justo?

La idea no es recaudar, si no concienciar...algo que en España, con la pésima concienciación social que tenemos somos incapaz de ver si no es algo directo al bolsillo, y más directo que esto nada.

Para empezar cada vez que salimos de una consulta tendrian que decirnos cuanto cuesta al Estado el rato que ha estado el médico o la enfermera, las pruebas que me han hecho...etc...al igual que en cada operación

E igual cuanto cuesta al Estado cada año cursado de escolarización, en Universidades Públicas, una emergencia..etc,etc...en mi opinión tendriamos que saber cuanto nos costaria cada cosas que hacemos, si no fuese subvencionada por impuestos directos o indirectos, si tuvieramos que pagar cada uno por el servicio que nos prestan


Creo que es la única forma de que progresivamente cambie nuestra mentalidad de jetas, vagos, aprovechados y pasotas....nos quejamos de los italianos, pero somos 100 veces peores que ellos
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MissGraella
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:05 pm

Yo creo que está bien caro que quieren recaudar, al menos en Cataluña. Lo de poner un precio simbólico a la consulta no es para concienciar, aunque puede que se consiga al mismo tiempo.

Si sumara todo lo que pago de Seguridad Social y lo que cuestan las consultas, como dices, salía ganando el estado (chica sana). No todo el mundo se pasa la vida en el médico, ni que fuera irse de fiesta, tú.
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:07 pm

Cada céntimo indirecto que destinan a Sanidad me parece una bendición. Si es en carburante más que más, con la cochitis imperante en las ciudades.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:08 pm

MissGraella escribió:
Yo creo que está bien caro que quieren recaudar, al menos en Cataluña. Lo de poner un precio simbólico a la consulta no es para concienciar, aunque puede que se consiga al mismo tiempo.

Si sumara todo lo que pago de Seguridad Social y lo que cuestan las consultas, como dices, salía ganando el estado (chica sana). No todo el mundo se pasa la vida en el médico, ni que fuera irse de fiesta, tú.

Ya hay comerciales de aseguradoras privadas a las salidas de los hospitales a día de hoy. Eso es lo que buscan poniendo al frente de Sanidad a la patronal de la privada.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:19 pm

elvisinho escribió:
Cada céntimo indirecto que destinan a Sanidad me parece una bendición. Si es en carburante más que más, con la cochitis imperante en las ciudades.

Claro, y al camionero que trabaja de transportista que no ha ido al médico en su vida y paga religiosamente la seguridad social que le parecerá

Estamos hablando de precios simbólicos...si cada persona de este pais pagase 2 euros por consulta, hubiera una media de 10 consultas por ciudadano, estariamos hablando de una irrisoria cifra de 100 millones de euros, cuando sólo la provincia de Madrid gasta 7.000 millones.

Por tanto no seria con afan recaudatorio, si no disuasorio...no recaudaria tanto, como ahorraria o minimizaria los plazos para acudir a un especialista.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:39 pm

Yo reconozco haber ido a urgencias porque me resultaba más cómodo que ir a consulta (no es excusa pero las urgencias de mi ambulatorio siempre están vacías). Mi abuelo tiene una caja de zapatos llena de omeoprazol. Yo le digo que le indique al médico que no se lo recete si ya tiene, pero el dice que como se las dan, se las queda.

Es muy triste, pero funcionamos así. No nos concienciamos hasta que nos conciencian a golpe de que nos duela el bolsillo.
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MissGraella
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 9:58 pm

Pero Mary, el omeprazol seguro que no vale nada. ¿Y porqué cuestan más las urgencias que el médico de cabecera? ¿Acaso no es lo mismo? Yo lo que veo es que médico y enfermeras tienen unos turnos, y la diferencia sería que tengan más consultas un día o menos, pero cobrar digo yo que cobrarán lo mismo por auscultar a 5 que a 10. No sé como funciona, la verdad.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.38   Lun Nov 14, 2011 10:30 pm

MissGraella escribió:
Pero Mary, el omeprazol seguro que no vale nada. ¿Y porqué cuestan más las urgencias que el médico de cabecera? ¿Acaso no es lo mismo? Yo lo que veo es que médico y enfermeras tienen unos turnos, y la diferencia sería que tengan más consultas un día o menos, pero cobrar digo yo que cobrarán lo mismo por auscultar a 5 que a 10. No sé como funciona, la verdad.

Consultas de especialistas sólo hay por la mañana, por la tarde sólo hay médicos de familia y en ambulatorios y urgencias hay para todas horas...cuando tu vas a urgencias por la tarde quien te atiende es una persona que está de guardia y su sueldo no es el mismo por supuesto, ya que trabaja tarde y noche.

Eso es sólo el tema económico...naturalmente está el tema de que urgencias tiene que ser urgencias de verdad, más que nada porque el personal está muy limitado en esos horarios, e igual que un médico te esté mirando el juanete y tenga que atenderte, no esté disponible para una urgencia inmediata(es una exageración, pero pasa)

En el caso que conozco yo, ginecologia y obstetricia las guardias se quedan 2 adjuntos y 2 residentes para el Hospital más grande de Aragón (para que te hagas una idea trabajan 5.000 personas y tiene casi 1.400 camas)

Hay dias que tienen 21 partos, aparte de todas las urgencias que puedan tener que son decenas...naturalmente cuando te viene una urgencia ridicula te gustaria matar a la paciente, y si encima te viena "una" a las 3 de la mañana, que no puede dormir porque tiene molestias, quiere que le hagas todas las pruebas habidas y por haber, cuando tienes 5 en dilatación, 3 urgencias más...etc...ya ni te digo.

Si nuestro sistema sanitario fuera excelente y sobrasen facultativos no habria problema, pero no lo es, es por lo que digo que hay que cortar un poco lo "innecesario", para concienciar a la gente que la sanidad es cara, y que tiene que ser una necesidad real, no un "y si" o un entretenimiento





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