www.foroexiliados.net
 
ÍndiceÍndice  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

Comparte | 
 

 piel de toro POST DE POLITICA v.37

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Siguiente
AutorMensaje
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:08 pm

Lo que más me admira de Alemania es que esté prohibido alabar a Hitler en público y que los que fueron partícipes de todo lo que ocurrió, a día de hoy, tenga nombres y apellidos.



Si en España se hubiese condenado públicamente en lugar de pasar de todo como se ha hecho, ahora podríamos justificar por qué hay que DERROTAR a la fuerza en lugar de intentar conseguir la PAZ.



¿mirar hacia adelante qué es? Seguir igual, ¿verdad?



Porque yo miro hacia adelante, simplemente veo que hay un impedimento muy grande para ello... Por suerte, Euskadi se ha levantado y ha votado, ahora que ha podido y ha elegido lo que para ella es mirar adelante, que parece no coincidir con el concepto de otros.



@Jackster la paz no es deseable, es obligatorio tenerla, ya que en Euskadi las personas conviven. Desde fuera de Euskadi es muy facil opinar y saber cómo ahorcar al malo, pero desde dentro las cosas hay que consensuarlas y llegar a una convivencia, cosa que ahora está funcionando de manera muy buena sobre todo en Gipuzkoa, donde están los abertzales en el poder.
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:13 pm

Patri, por qué insistes en lo del franquismo?
Volver arriba Ir abajo
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:17 pm

Pues porque alguien ha comentado que la forma de derrotar a ETA es así, con la fuerza. Y si no recuerdo mal, quien hizo el mal primero, no tuvo castigo. Entonces me planteo por qué se tuvo que dar una oportunidad en su momento a quienes hicieron el mal y ahora no a los que ya han caído y están a punto de desaparecer.


Si en su momento se hicieron las cosas silenciando y dejando que las cosas siguieran su curso, sin arreglarlas, ¿por qué ahora hay que asegurarse de que has matado al bicho hasta que prácitcamente no dejes ni una milésima parte de su hueso?
Volver arriba Ir abajo
jackster
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24355
Localización : My Empire of Dirt
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:18 pm

Claro, Gipuzkoa ahora es como los mundos de yuppi, pero en real. Me alegro por los guiputxis, lo tendre en cuenta para mi futuro inmediato, para poder refugiarme alli una vez que las hordas del PP gobiernen el 90% del pais. Mola sentirse un irreductible galo...

Desde el momento que me he sentido amenazado por esos indeseables viviendo en mi ciudad, por supuesto que no quiero convivir con ellos, no con los que siempre han dado muestras de querer defender sus ideas por la via de la politica, o los que habiendo estado en el otro lado, han recorrido el camino en un lapso de tiempo razonable. El que ayer apoyaba a ETA, no se ha caido del guindo hoy, lo siento, las conversiones a lo Pablo de Tarso, se las dejo a los religiosos, no a los "politicos" (por ser en este caso, demasiado condescendiente en definirlos).

La paz es "deseable", como el derecho a la vivienda digna o el pleno empleo. No siempre es conseguible (en el caso de la paz) si hay una parte de la poblacion se pasa dicho deseo por el forro de sus pantalones.
Volver arriba Ir abajo
http://www.solo-rock.com
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:20 pm

jackster escribió:
Claro, Gipuzkoa ahora es como los mundos de yuppi, pero en real. Me alegro por los guiputxis, lo tendre en cuenta para mi futuro inmediato, para poder refugiarme alli una vez que las hordas del PP gobiernen el 90% del pais. Mola sentirse un irreductible galo...

Desde el momento que me he sentido amenazado por esos indeseables viviendo en mi ciudad, por supuesto que no quiero convivir con ellos, no con los que siempre han dado muestras de querer defender sus ideas por la via de la politica, o los que habiendo estado en el otro lado, han recorrido el camino en un lapso de tiempo razonable. El que ayer apoyaba a ETA, no se ha caido del guindo hoy, lo siento, las conversiones a lo Pablo de Tarso, se las dejo a los religiosos, no a los "politicos" (por ser en este caso, demasiado condescendiente en definirlos).

La paz es "deseable", como el derecho a la vivienda digna o el pleno empleo. No siempre es conseguible (en el caso de la paz) si hay una parte de la poblacion se pasa dicho deseo por el forro de sus pantalones.



Te lo vuelvo a decir, Euskadi ya está votando. Desde que haya discrepancias tan grandes desde el estado central y lo que se vote en Euskadi, seguirá el conflicto.
Volver arriba Ir abajo
belcebú
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 51557
Edad : 42
Localización : Eight Miles High
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:21 pm

Tanto el franquismo como ETA son pasado. No me posiciono, simplemente digo que ambos bandos estáis mirando al pasado.

Pero bueno, va implícito en el carácter latino como bien muestra la obra de Lampedusa, "El Gatopardo"

"Si queremos que todo siga como está, es necesario que todo cambie".
"¿Y ahora qué sucederá? ¡Bah! Tratativas pespunteadas de tiroteos inocuos, y, después, todo será igual pese a que todo habrá cambiado".
"…una de esas batallas que se libran para que todo siga como está".
Volver arriba Ir abajo
http://elrincondelensayito.wordpress.com/
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33783
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:22 pm

jajaja, vaya show de debate
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:22 pm

Sí, entiendo lo que quieres decir, además pienso que lo que se hizo en Alemania debería servir de ejemplo para cualquier país, pero también creo que no todo el mundo tiene la madurez política para aceptar esos hechos.

Sólo una observación que nace de la lectura de tus palabras: no sólo el País Vasco se ha visto agraviado por el franquismo ni por ETA. Me refiero a que no creo que sea el camino reclamar lo que reclamas mirando que otros no tuvieron esas consecuencias y menos enfocándolo sólo al problema vasco cuando el problema del terrorismo en este país ha sido nacional aunque el foco haya estado allí. M'explico?
Volver arriba Ir abajo
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:24 pm

Yo mirando al futuro, lo veo realmente esperanzador para Euskadi, o al menos para Gipuzkoa, y eso me alegra mucho.



Prefiero intentarlo y fallar, que preguntarme qué podría haber pasado cuando lo que tienes tampoco es lo que debería ser.
Volver arriba Ir abajo
chuekis
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 4833
Edad : 36
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:24 pm

pinpilinpauxa escribió:

¿mirar hacia adelante qué es? Seguir igual, ¿verdad?

.



Y que es mirar atras??? entonces?? volver una y otra vez a rasgarnos vestiduras que ninguno de nosotros ha vivido??
Volver arriba Ir abajo
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:27 pm

MaryFlower escribió:
Sí, entiendo lo que quieres decir, además pienso que lo que se hizo en Alemania debería servir de ejemplo para cualquier país, pero también creo que no todo el mundo tiene la madurez política para aceptar esos hechos.

Sólo una observación que nace de la lectura de tus palabras: no sólo el País Vasco se ha visto agraviado por el franquismo ni por ETA. Me refiero a que no creo que sea el camino reclamar lo que reclamas mirando que otros no tuvieron esas consecuencias y menos enfocándolo sólo al problema vasco cuando el problema del terrorismo en este país ha sido nacional aunque el foco haya estado allí. M'explico?



Perfectamente y comparto tu opinión. Sin embargo, sea la razón por la que sea, en Euskadi lo que generó el franquismo creó un monstruo llamado ETA que hay que desmontar. Y al monstruo se puede matar a balazos y se puede desmontar dialogando ahora que está dando los últimos suspiros. Si en lugar de tratarlo con delicadeza ahora, lo rematamos, sus hijos y nietos seguirán con parte del monstruo y es lo que hay que evitar.
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:27 pm

Efectivamente, chueko. Wink
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:29 pm

En Extremadura creó un cáncer que se llamaba analfabetización, expoliación, servilismo, atraso y emigración masiva. Todos tenemos heridas y cicatrices, a eso me refiero. Wink
Volver arriba Ir abajo
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:32 pm

MaryFlower escribió:
En Extremadura creó un cáncer que se llamaba analfabetización, expoliación, servilismo, atraso y emigración masiva. Todos tenemos heridas y cicatrices, a eso me refiero. Wink



Cada uno tiene unas heridas y tiene que luchar para que cicatricen. Si a tí es lo que te duele, lucha por ello.
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33783
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:34 pm

y el estado de forma global tiene que luchar por todas... o dejar que cada herida se cure sola? Economía, terrorismo, Educación... que sí y qué no?
Y hablo de forma teórica, no de lo que se ha visto estos años.
Volver arriba Ir abajo
chuekis
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 4833
Edad : 36
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:37 pm

pinpilinpauxa escribió:
MaryFlower escribió:
En Extremadura creó un cáncer que se llamaba analfabetización, expoliación, servilismo, atraso y emigración masiva. Todos tenemos heridas y cicatrices, a eso me refiero. Wink



Cada uno tiene unas heridas y tiene que luchar para que cicatricen. Si a tí es lo que te duele, lucha por ello.



Y esto se hace mirando atras, claro. Es lo que llevamos haciendo los ultimos 30 años y como puedes ver, nos va genial.
Volver arriba Ir abajo
the khyber pass
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 11158
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 15/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:39 pm

Si es como un bucle que se repite y se repite y no solucionará lo que es el verdadero problema de nuestra sociedad,como siempre he dicho el hombre es el único animal que tropieza siempre en la misma piedra.
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:40 pm

Ya lo hago.

Sólo hay que leer Los Santos Inocentes y además verte la peli para comprender el porque de muchas cosas tan criticables y achacables a mi tierra y mis paisanos. Fuimos doblegados y obligados a ser los pobrecitos y eso, desgraciadamente, dejó su impronta en nuestro carácter.

Yo volví a mi tierra después de mucho tiempo fuera, soy una tía preparada y con recursos para trabajar. No necesito poner la mano para que otro me solucione la papeleta y ayudo con mi iniciativa a levantar esto de otra manera que no sea preparándose una oposición, deporte nacional extremeño.

Estoy de acuerdo con belce y chuekis, hay que encontrar la manera de llegar a un acuerdo pero mirando hacia delante y eso no quiere decir que se olvide el pasado y ya está, como nadie lo olvidará si finalmente el proceso de paz con el ETA llega a buen puerto como todos deseamos. Al final, por una cosa o por otra, todos acabamos jodidos. Wink
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:41 pm

Por cierto, anoche vi Salvar al Soldado Ryan y todo esto me está recordando la escena del aleman que dejan marchar gracias al traductor y que luego él mismo acaba matando. En fin, otro sinsentido cualquiera.
Volver arriba Ir abajo
delape
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 10083
Edad : 34
Localización : Intentando convertirme en un angel
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:47 pm

jackster escribió:
delape escribió:

Todos los que buscan una victoria pirrica sobre el indenpentismo-nacionalismo vasco a costa de recortar derechos y libertades, están tan en contra de la paz como los que durante muchos años callaban cuando sonaban las pistolas.


Esto no es poner en un mismo plano moral, verdad? es lo mismo callarse o aun peor, jalear a asesinos que los que meten en la carcal a un tipo como Otegui. Perfecto, Ivan,a tui tambien se te ve el plumero.

La comparacion es perfecta para reflejar vuestra actitud y comportamiento sobre dos temas, en los que por fuerza tiene que haber vencedores y vencidos, no porque ambos sean homologables en situaciones. Es que el buenismo de "quiero la paz" no es tan sencillo como, ale, venga, vamos a tener la paz, y vamos a dejar todos los procesos abiertos, porque ahora son muy buenos.

No me habras visto a mi defender nunca al GAL, te invito a que busques por ahi algun mensaje mio que lo haga, cuando de hecho es lamentable que el portavoz del gobierno que los creó, sea ahora el adalid de las libertades y proximo candidato socialista...





Juanlu por suerte o por desgracia nos conocemos de hace unos cuantos años Laughing y este tema lo hemos estirado más que un chicle, y sí mi memoria no me falla, hace no demasiado, cuando algunos nos pronunciabamos en contra de la ley de partidos, que se no decia?, Que la ley de partidos era una norma justa y necesaria y que sí la izquierda abertzale queria entrar en política condenase el terrorismo.

Pues bién años despúes condenan sin paliativos la violencia, crean un partido político con los estatutos más limpios del mercado (fiscalia dixit) y se les vuelve a prohibir ejercer los mismos derechos civiles que cualquier ciudadano, despúes se crea otro partido político del que forman parte dos organizaciones con una larga trayectoria democrática, y se les intenta tumbar otra vez y como no se puede, se les denigra y calumnia hasta la saciedad, inlcuyendo a las instituciones que haciendo cumplir la ley y a regañadientes no han tenido más remedio que aceptar la legalidad de Bilbu.



Al final esto es lo de siempre cuando no condenaban porque no lo hacian, y ahora que lo hacen porque lo hacen...Suspect
Volver arriba Ir abajo
the khyber pass
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 11158
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 15/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:49 pm

Yo lo que alucino es en la habilidad de muchos en enquistarse en muchos temas y defenderlos a capa y espada y en esa dualidad capitalismo -comunismo y cual es mejor o peor,lo que hará que una sociedad avance es lograr evitar los errores del pasado pero no olvidarlos pero la frente mirando hacia el futuro,en paz y amor hehehe Very Happy
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:51 pm

Tiés tierras khyber? Laughing Muy de acuerdo. Wink
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:55 pm

delape escribió:
jackster escribió:
delape escribió:

Todos los que buscan una victoria pirrica sobre el indenpentismo-nacionalismo vasco a costa de recortar derechos y libertades, están tan en contra de la paz como los que durante muchos años callaban cuando sonaban las pistolas.


Esto no es poner en un mismo plano moral, verdad? es lo mismo callarse o aun peor, jalear a asesinos que los que meten en la carcal a un tipo como Otegui. Perfecto, Ivan,a tui tambien se te ve el plumero.

La comparacion es perfecta para reflejar vuestra actitud y comportamiento sobre dos temas, en los que por fuerza tiene que haber vencedores y vencidos, no porque ambos sean homologables en situaciones. Es que el buenismo de "quiero la paz" no es tan sencillo como, ale, venga, vamos a tener la paz, y vamos a dejar todos los procesos abiertos, porque ahora son muy buenos.

No me habras visto a mi defender nunca al GAL, te invito a que busques por ahi algun mensaje mio que lo haga, cuando de hecho es lamentable que el portavoz del gobierno que los creó, sea ahora el adalid de las libertades y proximo candidato socialista...





Juanlu por suerte o por desgracia nos conocemos de hace unos cuantos años Laughing y este tema lo hemos estirado más que un chicle, y sí mi memoria no me falla, hace no demasiado, cuando algunos nos pronunciabamos en contra de la ley de partidos, que se no decia?, Que la ley de partidos era una norma justa y necesaria y que sí la izquierda abertzale queria entrar en política condenase el terrorismo.

Pues bién años despúes condenan sin paliativos la violencia, crean un partido político con los estatutos más limpios del mercado (fiscalia dixit) y se les vuelve a prohibir ejercer los mismos derechos civiles que cualquier ciudadano, despúes se crea otro partido político del que forman parte dos organizaciones con una larga trayectoria democrática, y se les intenta tumbar otra vez y como no se puede, se les denigra y calumnia hasta la saciedad, inlcuyendo a las instituciones que haciendo cumplir la ley y a regañadientes no han tenido más remedio que aceptar la legalidad de Bilbu.



Al final esto es lo de siempre cuando no condenaban porque no lo hacian, y ahora que lo hacen porque lo hacen...Suspect

Grande Ivantxu!!! y lo que más les ha jodido que tras todos los intentos , va y Bildu saca el mejor resultado casi de la historia de la izquierda Abertzale.

Por cierto y volviendo al tema de inicio? esto de Otegui y Usabiaga es recurrible? o les han enchironado ya?
Volver arriba Ir abajo
pinpilinpauxa
Charlatan


Cantidad de envíos : 2228
Fecha de inscripción : 30/05/2011

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 10:56 pm

Pues eso es lo que al menos estoy yo diciendo, Khyper. Lo que pasa es que una vez se menciona el franquismo todo el mundo empieza a sangrar y a decir que estás anclado en el pasado. El problema es que somos incapaces de aceptar que hemos tenido un pasado de mierda y que no somos capaces de condenarlo como es debido, con sus puntos sobre las íes.



En el momento en que se acepta que del pasado hay que aprender, entonces se avanza. Si el pasado se deshecha diciendo que es que tenerlo en cuenta es lo que nos ancla para mirar al futuro, poco futuro tenemos.



La historia se enseña para no volver a caer con la misma piedra dos veces. En la práctica, se aprende para hacer pelis y volver a caer en lo mismo.
Volver arriba Ir abajo
MaryFlower
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24363
Edad : 38
Localización : In the sky with diamonds
Fecha de inscripción : 13/05/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Vie Sep 16, 2011 11:00 pm

Tener otra opinión de cómo se podrían hacer las cosas (opinión que bien valdría para limpiarnos el culo y poco más) no es sangrar ni criticar ni deshechar.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   

Volver arriba Ir abajo
 
piel de toro POST DE POLITICA v.37
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 4 de 40.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Siguiente
 Temas similares
-
» Plomo monetiforme (a: rostro femenino; r: toro a izquierda)
» NEW ORDER DEL POST PUNK A ¿¿??
» Semis de Obulco (toro y águila)
» TU PIEL EN MI PIEL
» CON LA PIEL HÚMEDA

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Exiliados :: Off-topic :: Zona de charla (Actualidad, cine, tecnología...)-
Cambiar a: