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 piel de toro POST DE POLITICA v.37

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sAdDiCkMaN
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 2:23 pm

the khyber pass escribió:

por eso saddick y estaras conmigo la unica forma de cambiar esto es mediante mensajes del pueblo,oye que este compra bicis,oye que la gente quiere tomate que sabe y sin pesticidas,que ya no molan los 4*4 ..etc y poco a poco se cambian las pautas y ciertas cosan desaparecen y otras emergen .

Si, pero a mi me gustaría que los mensajes del pueblo sean concretos, reales, documentados, demostrados, no mensajes dejados ahí, sin más. Y la madre de Rajoy es prostituta...

Y la mejor manera de cambiar esto, no es diciendo que Coca-Cola financia las guerras de los EEUU, como viene a decir el vídeo sin probarlo realmente, sino dejando de comprar Coca-Cola. Es que hablamos de acusaciones que son canela, eeh.
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 2:26 pm


si yo es lo que quiero decirte que tenemos que mandar mensajes consumiendo lo correcto,que por mucho que se proteste la unica forma es con las pautas de consumo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 2:29 pm

the khyber pass escribió:

si yo es lo que quiero decirte que tenemos que mandar mensajes consumiendo lo correcto,que por mucho que se proteste la unica forma es con las pautas de consumo.

Ya ya, si estoy de acuerdo con eso, pero no con graves acusaciones se mandan mejor los mensajes, es lo que quería decir Smile
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 4:17 pm

sAdDiCkMaN escribió:
delape escribió:

http://www.ecoportal.net/Temas_Especiales/Derechos_Humanos/La_Coca-Cola_en_Chiapas_y_los_Derechos_Laborales

http://zocalo.laneta.apc.org/texto.shtml?cmd%5B14%5D=x-14-eaefcaac4108c8e024e2c7523c23fefa&cmd%5B23%5D=c-2-74

http://www.labournet.de/internationales/co/cocacola/bandas.html

Echalé un vistazo a los enlaces, no digo que haya que tomarselos como un dogma de fé, son solo varios ejemplos de comunidades que han protestado por determinadas prácticas de coca-cola en sus territorios, prácticas que por otra parte contrastan bastante con la imagen de marca que pretenden vendernos no?

A lo de que Coca-Cola financia guerras, eso no responde ningún artículo. A lo de que malgasta agua, he dicho que no hace falta irse tan lejos, he puesto el ejemplo de la ría porque era de donde más agua gastaban y más la ensuciaban del territorio nacional (español). Si quieres pongo el Llobregat. Acuíferos?? Cuales?? Cuánto??

Derechos laborales... pues bueno, en condiciones míseras, nada de extrañar de multinacionales en esos países. Dicho sea de paso, los niños que salen en el spot, son de Chiapas?? O son alumnos escogidos, en alguna aldea tercermundista, simplemente para mostrar que los niños pueden ser felices bebiendo coca-cola, que podemos hacer un mundo mejor (jé!) etc etc. Lástima, era solo propaganda publicitaria, igual de lamentable que la de intentar convencernos de cosas no diré falsas,porque no lo sé, pero no demostradas.

AH! Y es igual de patético, y de demagógico, lo que hace Coca-Cola, que evidentemente es vendernos la cara bonita, que la de sacar mierda sin mostrar nada, o mejor dicho, sin demostrar nada. Pero bueno. Lo que importa es dejar el mensaje y que la gente crea cosas sin saberlas, tanto de un lado como del otro. Por ejemplo, las "no-medidas" de los políticos contra la contaminación atmosférica.

No se que tiene que ver una cosa con la otra...en fin creo que tanto el video que muestra Enara (es solo un contraanuncio no tienes que creertelo como entiendo que no te crees los spots de coca-cola) como los enlaces que yo te he pasado (solo una pequeña muestra de todo lo que hay si buceas en la red no se de donde te sacas entoces lo de "sin mostrar nada" y toda la retahila final) son bastante claros, y distorsionan bastante la imagen de marca que quiere vendernos coca-cola, de eso y solo de eso estaba yo discutiendo.

Si tú predentes salirte por la tangente con obvieadades y sacar a colación discusiones pasadas sin venir a cuento, (que igual me equivoco pero me ha parecido un pullazo muy poco elegante) dimelo y así no perdemos el tiempo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 4:34 pm

a) No pretendía sacar ninguna discusión pasada, pretendía poner un ejemplo claro de lo que quería decir con lo que he dicho, es decir, dejar un mensaje y darlo por cierto. Pero si te ha ofendido, lo siento mucho, de verdad.

b) Distorsionar la imagen de una marca, acusándola de cosas gravísimas y no probadas (artículos, blogs... no me parecen probar nada, igual que quejas de instituciones ecologistas, sin más). Coca-cola hace un spot publicitario chorra, con un mensaje feliz (que no se corresponderá a la realidad, si quieres) y en cambio, para "distorsionarlo", se le acusa de acabar con el agua en el mundo y de financiar las guerras americanas, en un vídeo-montaje bastante ruín. Pues no sé, no me parece el camino, a menos de que eso esté documentado (como te digo, no blogs, artículos o alusiones a quejas de ecologistas) y probado.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 4:47 pm


En Colombia existen sentencias judiciales, culpando a filiales de coca-cola de vulneración de los derechos laborales, y de contaminar aguas en territorios protegidos.

De todas maneras por los casos que conozco más a mano (Colombia y Chiapas) donde existen unos niveles de corrupción política e institucional enormes, no es nada facil que los jueces fallen en contra de las multinacionales y sobre todo que estos trasciendan y que los gobiernos actuen en consecuencia.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 4:49 pm

Bueno, es que yo lo de los derechos laborales no he entrado, si he leído cosas de Chiapas y demás y no me he metido por ahí porque ahí si había chicha "real", como la de la dicha vulneración de derechos laborales, incluso se la acusó de explotación infantil, para trabajar en los acuíferos y demás Very Happy
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:28 pm

churro escribió:
travisss escribió:
Capo, queremos unas declaraciones ya.
qué jodio quieres fiesta eh:

pues que empiecen los carnavales:

bellamy escribió:
Hay cosas de las que sé un poquito más y otras de las que sé un poquito menos.

Hay una cosa que está clara, gente como Ruiz Mateos saben de negocios y aún cuando los sociatas les han robado miles de millones se han puesto otra vez manos a la obra y vuelven a levantar su imperio.

La gente de derechas y la iglesia son expertos en economía y en levantar imperios, la gente de izquierdas son expertos en el arte del mangoneo y en hundir empresas.

Cualquiera con dos dedos de frente, preferiría tener a uno de los primeros como jefe antes que a un ex-diputado socialista al frente que no sabe hacer la "o" con un canuto.
bellamy escribió:
Y por el amor de Dios, RUMASA era un imperio increible que los sociatas se empeñaron en derribar.

El tiempo ha puesto a cada uno en su sitio, el Sr. Ruiz Mateos está creando otro imperio y convirtiendo empresas deficitarias en grandes empresas, su negocio y su fortuna crece y crece al margen de crear empleo mientras que los sociatas llevan al país por segunda vez a la más profunda ruina y el ministro Solbes pasará a la historia por ser el único ministro que hunde dos veces el mismo país.



Ayyyyyyyyyyy Churro, Churro, lo que se encuentra uno fondeando...de buenrollista que eres, se te ve el plumero

¿¿¿No es algo bastante cobarde y mezquino el quoteo de comentarios de alguien que no escribe en este foro con el fin de meter cizaña o ridiculizar??? para mi si, pero como tú eres buenrollista te lo tendremos que decir con cariño

Pero claro, es Bellamy el que ataca, tú sólo metes el dedo en la llaga.


Y respecto a Rumasa

Según el leido, muchas de las lineas de crédito de diversas empresas del holding no fueron refinanciadas, y es por ello, todos estos problemas de liquidez, como gran parte de las empresas de este país

Pero pase lo que pase Ruiz Mateos al igual que cualquier empresario que arriesgue, en la búsqueda de generar empleo y riqueza tendrá siempre mi apoyo; en un pais no generan riqueza las grandes fortunas, aquellos que tienen decenas de millones en depósitos y paraisos fiscales, sino aquellos que buscan crear empresas, o levantarlas.

¿Cuantos empleos ha generado el holding? Las empresas de Ruiz Mateos han entrado en pérdidas, igual que otras grandes empresas de siempre como Pikolín, pero no por ello, hay que menospreciar el trabajo de esos empresarios, cuando lo más fácil es cerrar puertas e irte con tu dinero a una isla perdida del universo, y no luchar por la subsistencia de las mismas

Si tiene Ruiz Mateos que pagar por delitos o carcel que lo haga, pero para mi ya podría haber 50 Ruiz Mateos más en este pais
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gatuso
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:38 pm

No vale "todo" para levantar empresas y crear empleo etc..., según he leido ocultaba datos y mentía en cuanto al destino del dinero de los inversores, un poco de ética y saber estar no viene mal en este país, ya tenemos bastante bazofia con los polítiocos. Ojo, según leo, que no digo que sea cierto.

En cuánto al quote de churro, eres tu el que mete cizaña y ridiculizas Laughing , churro simplemente saca a la luz un comentario público enterrado por ahí, si Bellamy reniega de los comentarios que hizo bien pudo editarlos y eliminarlos. Te aseguro que si no se hubiese marchado de este hilo igualmente los abria buscado y sacado
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:42 pm

A mi eso me pareció un acto de lo más barriobajero por parte de Churro y más sabiendo como sabe que Paco no va a contestar y que habia dejado el foro precisamente por una discusion con el, para mi una decepción gorda con Churro entrar en este hilo y encontrarme con esto la verdad al final voy a creerme que lo suyo con Paco si que es personal cuando yo estaba convencido que no.
Soy Albert.

Y totalmente de acuerdo con lo dicho por Jose sobre Nueva Rumasa.
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jackster
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:44 pm

gatuso, entonces no te parecio bien que el señor Polanco, en su momento, se apropiara de manera indebida del deposito que se dejaba al hacerse con el decodificador de canal+, tal y como marcaba la ley, y jugara con ese cash flow, para sabe dios que cosas?

Claro, que cuando le quisieron empurar por dicho delito, ya sabemos lo que le paso al juez Gomez de Liaño (ese fascista que intento retirarle el pasaporte, no hay derecho)...hasta que años despues de retirarle de la carrera judicial por unos jueces que sabian a quien debian contentar le restituyo el honor Estrasburgo.

No todo vale para levantar empresas, pero ni las de colegas ni las de enemigos.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:49 pm

Tu no estabas corriendo?? Very Happy Very Happy Very Happy .

Me parece mal ambos casos, siempre que sean ciertos claro, lo de Ruiz Mateos se solo lo que leo, no entiendo mucho de economía ni de empresas, que igual el tio es superlegal, sincero y correcto.

En cuánto a lo de churro, Albert (bienvenido, por cierto), no entiendo donde está el barriobajerismo, Bellamy no tiene nada que contestar ni argumentar, lo que piensa ya lo dice claramente en el quote, a no ser que Churro lo haya sacado de contexto o sesgado la información Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:52 pm

Es que los quotes tienen tela Laughing Laughing Laughing , lástima que no los haya metido en Putilatex y ahora no habría ninguna polémica Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:56 pm

Gatuso, no te crees ni tú lo que estás diciendo....cuando una persona ha dejado de escribir en un foro con una discusión contigo, rebuscar comentarios para meter cizaña y cachondeo sabiendo que no te van a responder me parece algo muy pobre

Si crees o intentas hacernos creer que lo hizo con buenas intenciones es o bien que vives en una realidad paralela o bien te crees que somos tontos
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:57 pm

Yo el barriobajerismo lo veo en el momento y las circumstancias como ya he explicado arriba y visto desde fuera , me parece un acto muy feo sacar esto para echar mierda encima de una persona que el sabe que no va a replicar , me parece un acto cinico y que busca quedar bien delante de los colegas ridiculizando a otro, que encima dejó el foro por una trifulca con el propio Churro, y todavia me molesta más viniendo de alguien que se jacta todos los dias de buenrollista.
Para mi como ya he dicho demuestra que Paco tenia razón y que lo de Churro con el va mas alla de un pique forero y creo que es personal, asi almenos es como lo veo yo.



Última edición por Mike Patton el Mar Feb 22, 2011 5:58 pm, editado 1 vez
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El Califa
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Feb 22, 2011 5:57 pm

gatuso escribió:
Tu no estabas corriendo?? Very Happy Very Happy Very Happy .

Me parece mal ambos casos, siempre que sean ciertos claro, lo de Ruiz Mateos se solo lo que leo, no entiendo mucho de economía ni de empresas, que igual el tio es superlegal, sincero y correcto.

En cuánto a lo de churro, Albert, no entiendo donde está el barriobajerismo, Bellamy no tiene nada que contestar ni argumentar, lo que piensa ya lo dice claramente en el quote, a no ser que Churro lo haya sacado de contexto o sesgado la información Laughing

El que yo pase de escribir no tiene nada que ver, claro que tengo que contestar. Desde luego es mucho mejor intentar crear riqueza y empresa como han hecho empresas como el BSCH vinculadas al gobierno del PSOE e instar a sus comerciales para aconsejar a sus clientes a reclamar contra el fondo supuestamente garantizado que les vendieron desde esa entidad financiera.

El resultado es que sobrepasaron un % de reclamaciones y con ello quedó el fondo bloqueado, así el BSCH está jugando con ese montante económico durante 3 años.

Curiosamente ahora hay una demanda contra determinadas entidades financieras por el suelo hipotecario y "milagrosamente" el BSCH se ha librado por el momento.

En fin, que a mí me da igual pero que yo me sigo ratificando en lo dicho. En este país hacen falta muchas empresas (y también que se aplique la justicia) como RUMASA pero que se les castigue por los intentos de estafa como emitir pagarés de empresa para tapar sus problemas de liquidez y no para generar nuevas inversiones.

Así que no te equivoques Gatuso, que aquí las cosas están bien claras.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   

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