www.foroexiliados.net
 
ÍndiceÍndice  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

Comparte | 
 

 piel de toro POST DE POLITICA v.37

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 21 ... 40  Siguiente
AutorMensaje
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 3:56 am

jackster escribió:
Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.

No sé si es que no se ha entendido muy bien lo que he puesto, no me refiero a que no quieran la paz porque quieran que sigan matando, sino porque no quieren dialogar para llegar a un proceso de paz.

No te entiendo. Sinceramente, es lo que están dando a entender todos los medios hoy, que no se va a hacer nada... ¿por qué no se puede hacer nada? Estamos los vascos todo ilusionados y desde fuera todo es negativo.

Ahora mismo estaba leyendo el twitter de un inglés que decía que por las declaraciones de Rubalcaba parece que España no quiera un alto el fuego, a mí me da esa sensación totalmente.



Última edición por Stellar el Mar Ene 11, 2011 4:02 am, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 3:56 am

Cursillo fotográfico para terroristas. Hoy: El balance de blancos
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 3:57 am

delape escribió:


En la politica antiterrorista era la única area donde el gobierno estaba recibiendo el apoyo tanto de la oposición como de la mayor parte de la ciudadanía, y la oposición ha sido muy clara, nada de proceso de paz y nada de dialogo, por lo que ahora mismo a Rubalcaba le tiemblan las piernas mas que nadie, perderán su unico aval si desde la comunidad internacional le piden que sean valientes y que avacen en el dialogo?

Es que se les van a echar encima, vamos. Las palabras de Rubalcaba son bochornosas.
Volver arriba Ir abajo
borope
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 25408
Edad : 114
Localización : Esperando a Axl.
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 4:05 am

Cámara de gas ponía yo a los de la capucha.
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 4:06 am

ya lo decía Evaristo. Cámara de gas con los políticos adentro.
Volver arriba Ir abajo
Josecapo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 47881
Edad : 33
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 6:59 am

Stellar escribió:
jackster escribió:
Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.

No sé si es que no se ha entendido muy bien lo que he puesto, no me refiero a que no quieran la paz porque quieran que sigan matando, sino porque no quieren dialogar para llegar a un proceso de paz.

No te entiendo. Sinceramente, es lo que están dando a entender todos los medios hoy, que no se va a hacer nada... ¿por qué no se puede hacer nada? Estamos los vascos todo ilusionados y desde fuera todo es negativo.
Ahora mismo estaba leyendo el twitter de un inglés que decía que por las declaraciones de Rubalcaba parece que España no quiera un alto el fuego, a mí me da esa sensación totalmente.


Supongo que será porque eres joven, y poca memoria en cuanto a falsas treguas y engaños continuados, no se pueden dar oportunidades y dar falsas esperanzas a los ciudadanos, me alegro a que estén unidos ante esto, sea por los motivos que sean.
Volver arriba Ir abajo
mariousera
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 94480
Localización : MADRID CITY
Fecha de inscripción : 10/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:04 am

Pues yo he escuchado al Ministro del Interior (pensaría lo mismo se llamase como se llamase) y ha dicho que el comunicado es insuficiente. Lo que piensa todo el mundo, vamos.

Negociar con pistolas en la mesa. Muy democrático, si.
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:05 am

negociar con pistolas en el camarote sobre dejarlas para siempre, no te vale?
Volver arriba Ir abajo
mariousera
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 94480
Localización : MADRID CITY
Fecha de inscripción : 10/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:06 am

sepul escribió:
negociar con pistolas en el camarote sobre dejarlas para siempre, no te vale?

No, no me vale. Negociamos tú y yo algo con una escopeta debajo de la mesa apuntándote a los huevos? Aceptarías eso?
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:09 am

Mario, que estamos hablando de un problema serio y real. Crees que van a dejar sus armas en un almacén... y luego decir: venga, ahora nos sentamos?
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:12 am

además, las armas son muy fáciles de conseguir y las bombas más y los cocktels molotovs no...

lo que no es facil de conseguir es que no se harten de peticiones y vuelvan a lo mismo...
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:13 am

Josecapo escribió:
Stellar escribió:
jackster escribió:
Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.

No sé si es que no se ha entendido muy bien lo que he puesto, no me refiero a que no quieran la paz porque quieran que sigan matando, sino porque no quieren dialogar para llegar a un proceso de paz.

No te entiendo. Sinceramente, es lo que están dando a entender todos los medios hoy, que no se va a hacer nada... ¿por qué no se puede hacer nada? Estamos los vascos todo ilusionados y desde fuera todo es negativo.
Ahora mismo estaba leyendo el twitter de un inglés que decía que por las declaraciones de Rubalcaba parece que España no quiera un alto el fuego, a mí me da esa sensación totalmente.


Supongo que será porque eres joven, y poca memoria en cuanto a falsas treguas y engaños continuados, no se pueden dar oportunidades y dar falsas esperanzas a los ciudadanos, me alegro a que estén unidos ante esto, sea por los motivos que sean.

Ni soy joven ni tonta, y sé de lo que hablo. He sufrido a ETA desde que tengo uso de conciencia en un pueblo abertzale, así que engaños o no, te puedo asegurar que el tema está muy calmado en euskadi ultimamente y espero que siga así.
Volver arriba Ir abajo
getchoo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 11455
Localización : Chicago
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:16 am

sepul escribió:
Mario, que estamos hablando de un problema serio y real. Crees que van a dejar sus armas en un almacén... y luego decir: venga, ahora nos sentamos?


Así debería ser, si almacen se entiende como un sitio en el que no las van a poder recuperar. Aceptar lo contrario es un ejercicio de sumisión a la fuerza y la extorsión. Y eso un Estado que se considera a sí mismo de derecho no lo puede (o no lo debería) permitir bajo ningún concepto. Otra cosa es lo que Felipe, Aznar o Zapatero hayan hecho hasta ahora.
Volver arriba Ir abajo
mariousera
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 94480
Localización : MADRID CITY
Fecha de inscripción : 10/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:16 am

sepul escribió:
Mario, que estamos hablando de un problema serio y real. Crees que van a dejar sus armas en un almacén... y luego decir: venga, ahora nos sentamos?

Habláis del IRA cuando os interesa o qué?
Volver arriba Ir abajo
Josecapo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 47881
Edad : 33
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:18 am

Stellar escribió:
Josecapo escribió:
Stellar escribió:
jackster escribió:
Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.

No sé si es que no se ha entendido muy bien lo que he puesto, no me refiero a que no quieran la paz porque quieran que sigan matando, sino porque no quieren dialogar para llegar a un proceso de paz.

No te entiendo. Sinceramente, es lo que están dando a entender todos los medios hoy, que no se va a hacer nada... ¿por qué no se puede hacer nada? Estamos los vascos todo ilusionados y desde fuera todo es negativo.
Ahora mismo estaba leyendo el twitter de un inglés que decía que por las declaraciones de Rubalcaba parece que España no quiera un alto el fuego, a mí me da esa sensación totalmente.


Supongo que será porque eres joven, y poca memoria en cuanto a falsas treguas y engaños continuados, no se pueden dar oportunidades y dar falsas esperanzas a los ciudadanos, me alegro a que estén unidos ante esto, sea por los motivos que sean.

Ni soy joven ni tonta, y sé de lo que hablo. He sufrido a ETA desde que tengo uso de conciencia en un pueblo abertzale, así que engaños o no, te puedo asegurar que el tema está muy calmado en euskadi ultimamente y espero que siga así.

Ya sé que no eres tan joven ni tonta...perdona si me he explicado mal Wink

También sé que el tema está calmado, y precisamente porque se están haciendo las cosas bien, tanto desde el Gobierno, como la oposición, como el Gobierno Vasco y todas las fuerzas y cuerpos del Estado.

¿Para que cambiar algo, si está funcionando? ¿Para que sentarse a negociar (una vez más, y ya van..), si el fin de ETA se está consiguiendo mediante el NO-dialogo con terroristas?
Volver arriba Ir abajo
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:18 am

hablo de cómo tratar con un grupo terrorista de una forma SERIA. Como cualquier observador internacional recomendaría.
Volver arriba Ir abajo
Josecapo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 47881
Edad : 33
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:22 am

sepul escribió:
hablo de cómo tratar con un grupo terrorista de una forma SERIA. Como cualquier observador internacional recomendaría.

A mi más serio que se está tratando me parece complicado
Volver arriba Ir abajo
jackster
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24204
Localización : My Empire of Dirt
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:23 am

Que hay que estudiar para ser "observador internacional"? Lo siento, pero esa figura me repatea tremendamente....
Volver arriba Ir abajo
http://www.solo-rock.com
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:28 am

Josecapo escribió:
Stellar escribió:
Josecapo escribió:
Stellar escribió:
jackster escribió:
Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.

No sé si es que no se ha entendido muy bien lo que he puesto, no me refiero a que no quieran la paz porque quieran que sigan matando, sino porque no quieren dialogar para llegar a un proceso de paz.

No te entiendo. Sinceramente, es lo que están dando a entender todos los medios hoy, que no se va a hacer nada... ¿por qué no se puede hacer nada? Estamos los vascos todo ilusionados y desde fuera todo es negativo.
Ahora mismo estaba leyendo el twitter de un inglés que decía que por las declaraciones de Rubalcaba parece que España no quiera un alto el fuego, a mí me da esa sensación totalmente.


Supongo que será porque eres joven, y poca memoria en cuanto a falsas treguas y engaños continuados, no se pueden dar oportunidades y dar falsas esperanzas a los ciudadanos, me alegro a que estén unidos ante esto, sea por los motivos que sean.

Ni soy joven ni tonta, y sé de lo que hablo. He sufrido a ETA desde que tengo uso de conciencia en un pueblo abertzale, así que engaños o no, te puedo asegurar que el tema está muy calmado en euskadi ultimamente y espero que siga así.

Ya sé que no eres tan joven ni tonta...perdona si me he explicado mal Wink

También sé que el tema está calmado, y precisamente porque se están haciendo las cosas bien, tanto desde el Gobierno, como la oposición, como el Gobierno Vasco y todas las fuerzas y cuerpos del Estado.

¿Para que cambiar algo, si está funcionando? ¿Para que sentarse a negociar (una vez más, y ya van..), si el fin de ETA se está consiguiendo mediante el NO-dialogo con terroristas?

Jackster, tu respuesta.

Volver arriba Ir abajo
jackster
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24204
Localización : My Empire of Dirt
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:43 am

Es que Patricia, además del cambio real y decidido de la sociedad vasca (que es un hecho que yo si que palpo, incluso desde la distancia) , no se puede negar (ni nadie con dos dedos de frente creo que lo haga) que la situacion de asfixio policial, politico y económico ha ayudado a que esta vez parezca que ETA puede poder punto final a su andadura.

Son dos patas de un banco, pero no me voy a atrever a cuantificar los porcentajes de ambas.

Si estamos todos de acuerdo en eso, podremos seguir avanzando.
Volver arriba Ir abajo
http://www.solo-rock.com
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:49 am

jackster escribió:
Es que Patricia, además del cambio real y decidido de la sociedad vasca (que es un hecho que yo si que palpo, incluso desde la distancia) , no se puede negar (ni nadie con dos dedos de frente creo que lo haga) que la situacion de asfixio policial, politico y económico ha ayudado a que esta vez parezca que ETA puede poder punto final a su andadura.

Son dos patas de un banco, pero no me voy a atrever a cuantificar los porcentajes de ambas.

Si estamos todos de acuerdo en eso, podremos seguir avanzando.

Estamos todos de acuerdo con eso. El problema viene a la hora de plantear esto... ¿Qué es la paz?

Para ETA está claro qué significa, que deja las armas pero que oye, si yo ya no soy banda armada puedo defender de manera democrática lo que pienso, como en Cataluña y ¿se le puede negar el derecho a eso?

¿para tí qué signifca la paz? porque lo que últimamente lo que oigo es que la paz significa meter en una cámara de gas al 25% de euskadi, es decir a los abertzales, y casi al otro 30% también, que son los nacionalistas... Solo salvamos a 4 de genocidio masivo de ideas que se está pidiendo en Euskadi y eso no puede ser así.
Volver arriba Ir abajo
Josecapo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 47881
Edad : 33
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 7:55 am

Stellar escribió:
jackster escribió:
Es que Patricia, además del cambio real y decidido de la sociedad vasca (que es un hecho que yo si que palpo, incluso desde la distancia) , no se puede negar (ni nadie con dos dedos de frente creo que lo haga) que la situacion de asfixio policial, politico y económico ha ayudado a que esta vez parezca que ETA puede poder punto final a su andadura.

Son dos patas de un banco, pero no me voy a atrever a cuantificar los porcentajes de ambas.

Si estamos todos de acuerdo en eso, podremos seguir avanzando.

Estamos todos de acuerdo con eso. El problema viene a la hora de plantear esto... ¿Qué es la paz?

Para ETA está claro qué significa, que deja las armas pero que oye, si yo ya no soy banda armada puedo defender de manera democrática lo que pienso, como en Cataluña y ¿se le puede negar el derecho a eso?

¿para tí qué signifca la paz? porque lo que últimamente lo que oigo es que la paz significa meter en una cámara de gas al 25% de euskadi, es decir a los abertzales, y casi al otro 30% también, que son los nacionalistas... Solo salvamos a 4 de genocidio masivo de ideas que se está pidiendo en Euskadi y eso no puede ser así.

¿Dejar las armas? Cuando lo hagan de verdad y entreguen las armas, o dejen de extorsionar hablaremos...las extorsiones no habian cesado hasta hace 4 dias
Volver arriba Ir abajo
jackster
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 24204
Localización : My Empire of Dirt
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 8:37 am

Bien, no soy capaz de escribir el tocho, asi que supongo que ire lanzando ideas.

La respuesta que ha dado de la mayoria de partidos políticos, es la que tocaba que dieran. Es evidente (y no hay que leer entre lineas a Rubalcaba y resto de representante del PSOE) que esperaban otro tipo de comunicado, porque este, menos por el dato de los famosos "verificadores internacionales" es el mismo que hace 4 años, y se pillaron las manos.

El lenguaje en estas situaciones hay que cuidarlo al máximo. En todos los mensajes que he leido hoy de foreros vascos he leido el mismo sesgo que achacais desde Euskadi a "todo lo que se dice desde fuera". Igual que ETA no representa al pueblo vasco (algo que siempre se ha repetido como una cantinela innecesaria a mi modo de ver) tampoco el gobierno ni el PP representan el sentimiento de muchos de sus votantes "españoles y/o vascos". Por lo que la generalizacion de que "la paz no interesa" es altamente dañina.

La paz tiene una definicion clara. Pero es que no estamos en guerra. Me niego y siempre me he negado a calificarlo de esta manera "el conflicto vasco". Ningun vasco esta más oprimido por el estado de lo que pueda estar yo, si exceptuamos el contencioso territorial. Es decir, no hay estados de sitio, no hay persecuciones politicas ni un ejercito que tenga controlado el territorio, "ni asentamientos". Esto no es Israel-Palestina.

Yo no pido que ETA entregue las armas mañana. Para creer en ellos si quiero que decidan autodisolverse. Un alto al fuego es solo un paron. En el comunicado siguen diciendo que "no cejaran en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático". En ese ultimo parrafo no intuyo un cambio de la lucha política por la lucha politica, sin mas.

Yo no tengo miedo de que la Izquierda Abertzale llegue a las instituciones si así lo quiere el pueblo. Pero desde la defensa de las ideas y la discusion de las mismas solo con la palabra, no con las armas. Lo que si quiero es que los que no sean de esa idelogia, puedan llevar el mismo tipo de vida que tendrían ellos en ese marco, es decir, sin amenazas, sin escoltas por pensar distinto. Vamos, como me siento yo en Madrid. ¿Que nuestro estado no es el mejor del mundo? Pues posiblemente podria daros la razon, pero a pesar de todo lo negativo (que lo hay y mucho) sigo creyendo que la positivo sigue ganando en la balanza.


Aqui lo que siempre se ha discutido es que a mi no me gusta ZP pero me aguanto y dentro de 1 año intento que se vaya en las urnas. Y que pase lo mismo con Patxi Lopez o con quien sea, pero si la sociedad vasca decide en un ayuntamiento que la mayoria se la da a un partido no-nacionalista, no se acaba el mundo para nadie.

Insistia en lo de Francia, porque no olvidemos que está Iparralde de por medio. Creo firmemente que en el siglo XXI, ETA es un colectivo de gangsters que dejaron las ideas políticas hace muchos años. La romantizacion de las ideas del siglo XIX es un mal endémico que tambien vivimos con la categorizacion izquierdas-derechas.

Me he acordado un montón de Juanjo durante todo el día de hoy y es uno de esos dias en los que mas le echo de menos (porque raro es el dia que no me acuerdo de él). ¿alguien me podria discutir que era un vasco de pura cepa? Estoy seguro que hubiera mostrado un escepticismo, tal vez mas visceral que el que muestro yo. ¿Estaria por ese motivo deseando que no se consiguiera "la paz" como parece que nos achacais a los que preferimos pisar suelo firme?? ¿No hubo muchos en 2006 "de nuestro bando" que creyeron que era la definitiva y echaron las campanas al vuelo?¿Entonces eran mejores, mas empaticos, mas luchadores por la paz que ahora?

El comunicado me recuerda al maton del colegio, al que la profesora le ha dicho que haga las paces con los que ha atemorizado. Y lo hace, pero con el tirachinas (si, esto es mas de los 80 que otra cosa, pero ya tengo mi edad) guardado en el bolsillo de atras. Siempre existe la posibilidad que lo vuelva a utilizar. E insisto, lo de los "observadores internacionales" es una de las milongas que mas me desagradan y cada vez que se dice en los medios de comunicacion, muere un gatito, mas o menos igual que cuando se dice lo de cabeza de cartel de un festival en este foro...


Si existe un cese de la violencia (en todos los sentidos, no solo en que haya victimas mortales), podremos todos sentarnos de manera mas razonable a hacer politica en mayusculas. Todo lo demas es una pose tanto de los terroristas como del resto de fuerzas politicas, con unas elecciones locales a 4 meses vista.
Volver arriba Ir abajo
http://www.solo-rock.com
sepul
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 33768
Edad : 30
Localización : bar de Moe
Fecha de inscripción : 24/07/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 9:49 am

Sin más, hoy más que nunca

Volver arriba Ir abajo
Josecapo
Cansino
Cansino


Cantidad de envíos : 47881
Edad : 33
Fecha de inscripción : 06/02/2008

MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Mar Ene 11, 2011 9:55 am

jackster escribió:
Bien, no soy capaz de escribir el tocho, asi que supongo que ire lanzando ideas.

La respuesta que ha dado de la mayoria de partidos políticos, es la que tocaba que dieran. Es evidente (y no hay que leer entre lineas a Rubalcaba y resto de representante del PSOE) que esperaban otro tipo de comunicado, porque este, menos por el dato de los famosos "verificadores internacionales" es el mismo que hace 4 años, y se pillaron las manos.

El lenguaje en estas situaciones hay que cuidarlo al máximo. En todos los mensajes que he leido hoy de foreros vascos he leido el mismo sesgo que achacais desde Euskadi a "todo lo que se dice desde fuera". Igual que ETA no representa al pueblo vasco (algo que siempre se ha repetido como una cantinela innecesaria a mi modo de ver) tampoco el gobierno ni el PP representan el sentimiento de muchos de sus votantes "españoles y/o vascos". Por lo que la generalizacion de que "la paz no interesa" es altamente dañina.

La paz tiene una definicion clara. Pero es que no estamos en guerra. Me niego y siempre me he negado a calificarlo de esta manera "el conflicto vasco". Ningun vasco esta más oprimido por el estado de lo que pueda estar yo, si exceptuamos el contencioso territorial. Es decir, no hay estados de sitio, no hay persecuciones politicas ni un ejercito que tenga controlado el territorio, "ni asentamientos". Esto no es Israel-Palestina.

Yo no pido que ETA entregue las armas mañana. Para creer en ellos si quiero que decidan autodisolverse. Un alto al fuego es solo un paron. En el comunicado siguen diciendo que "no cejaran en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático". En ese ultimo parrafo no intuyo un cambio de la lucha política por la lucha politica, sin mas.

Yo no tengo miedo de que la Izquierda Abertzale llegue a las instituciones si así lo quiere el pueblo. Pero desde la defensa de las ideas y la discusion de las mismas solo con la palabra, no con las armas. Lo que si quiero es que los que no sean de esa idelogia, puedan llevar el mismo tipo de vida que tendrían ellos en ese marco, es decir, sin amenazas, sin escoltas por pensar distinto. Vamos, como me siento yo en Madrid. ¿Que nuestro estado no es el mejor del mundo? Pues posiblemente podria daros la razon, pero a pesar de todo lo negativo (que lo hay y mucho) sigo creyendo que la positivo sigue ganando en la balanza.


Aqui lo que siempre se ha discutido es que a mi no me gusta ZP pero me aguanto y dentro de 1 año intento que se vaya en las urnas. Y que pase lo mismo con Patxi Lopez o con quien sea, pero si la sociedad vasca decide en un ayuntamiento que la mayoria se la da a un partido no-nacionalista, no se acaba el mundo para nadie.

Insistia en lo de Francia, porque no olvidemos que está Iparralde de por medio. Creo firmemente que en el siglo XXI, ETA es un colectivo de gangsters que dejaron las ideas políticas hace muchos años. La romantizacion de las ideas del siglo XIX es un mal endémico que tambien vivimos con la categorizacion izquierdas-derechas.

Me he acordado un montón de Juanjo durante todo el día de hoy y es uno de esos dias en los que mas le echo de menos (porque raro es el dia que no me acuerdo de él). ¿alguien me podria discutir que era un vasco de pura cepa? Estoy seguro que hubiera mostrado un escepticismo, tal vez mas visceral que el que muestro yo. ¿Estaria por ese motivo deseando que no se consiguiera "la paz" como parece que nos achacais a los que preferimos pisar suelo firme?? ¿No hubo muchos en 2006 "de nuestro bando" que creyeron que era la definitiva y echaron las campanas al vuelo?¿Entonces eran mejores, mas empaticos, mas luchadores por la paz que ahora?

El comunicado me recuerda al maton del colegio, al que la profesora le ha dicho que haga las paces con los que ha atemorizado. Y lo hace, pero con el tirachinas (si, esto es mas de los 80 que otra cosa, pero ya tengo mi edad) guardado en el bolsillo de atras. Siempre existe la posibilidad que lo vuelva a utilizar. E insisto, lo de los "observadores internacionales" es una de las milongas que mas me desagradan y cada vez que se dice en los medios de comunicacion, muere un gatito, mas o menos igual que cuando se dice lo de cabeza de cartel de un festival en este foro...


Si existe un cese de la violencia (en todos los sentidos, no solo en que haya victimas mortales), podremos todos sentarnos de manera mas razonable a hacer politica en mayusculas. Todo lo demas es una pose tanto de los terroristas como del resto de fuerzas politicas, con unas elecciones locales a 4 meses vista.


Impresionante....incapaz de acercarme a explicar tan bien lo que pienso, bravo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Hoy a las 2:00 am

Volver arriba Ir abajo
 
piel de toro POST DE POLITICA v.37
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 40.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 21 ... 40  Siguiente
 Temas similares
-
» Plomo monetiforme (a: rostro femenino; r: toro a izquierda)
» NEW ORDER DEL POST PUNK A ¿¿??
» Semis de Obulco (toro y águila)
» TU PIEL EN MI PIEL
» CON LA PIEL HÚMEDA

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Exiliados :: Off-topic :: Zona de charla (Actualidad, cine, tecnología...)-
Cambiar a: