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 piel de toro POST DE POLITICA v.37

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mariousera
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MensajeTema: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:24 pm

Joder, que hay más irreversible que quedarte sólo con la palabra y no con el hierro?

Eso si que sería irreversible y celebrado en las calles.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:25 pm

mariousera escribió:
sepul escribió:
mariousera escribió:
sepul escribió:
y la gente de cualquier pueblo de euskadi acabó asqueada de esa respuesta, o te crees que se celebró como lo de Carrero?

Pero tío, en Euskadi y en cualquier lado. Estoy harto de estas distinciones que lleváis haciendo toda la mañana. Quién ha hablado de celebrar un atentado?

El atentado lo celebran los 4 paramilitares mafiosos y el aparato que tienen detrás, no el pueblo. Que no sólo Euskadi está oprimido, joder.

pero en euskadi estamos hartos de la presión que hay hasta en la calle por el puto tema de ETA. A diario, en cada bar.

Si, eso lo entiendo. Igual mi respuesta no ha sido muy meditada.

Pero también en Euskadi ha habido silencio muchos años. Silencio, cosas mal hechas por parte de las administraciones, miedo...No es tan sencillo de resumir en una frase. Perdona si te he molestado.

¿A claro, es que no es un paso increíble que ya no tengamos miedo, no?

Miedo de no poder hablar, de no poder opinar, de no poder decir nada, de esconderse, de ser quien eres...

Ojalá entendieráis ese miedo más allá del terror a que te maten, porque ahí tienes la pistola apuntándote, pero TODOS teníamos miedo, sobre todo en algunos sitios y junto a cierta gente cuyos padres, hermanos, primos son etarras o pro-etarras...

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:25 pm

mariousera escribió:
Joder, que hay más irreversible que quedarte sólo con la palabra y no con el hierro?

Eso si que sería irreversible y celebrado en las calles.

¿sólo se mata con una pistola?
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:26 pm

Stellar escribió:
mariousera escribió:
sepul escribió:
mariousera escribió:
sepul escribió:
y la gente de cualquier pueblo de euskadi acabó asqueada de esa respuesta, o te crees que se celebró como lo de Carrero?

Pero tío, en Euskadi y en cualquier lado. Estoy harto de estas distinciones que lleváis haciendo toda la mañana. Quién ha hablado de celebrar un atentado?

El atentado lo celebran los 4 paramilitares mafiosos y el aparato que tienen detrás, no el pueblo. Que no sólo Euskadi está oprimido, joder.

pero en euskadi estamos hartos de la presión que hay hasta en la calle por el puto tema de ETA. A diario, en cada bar.

Si, eso lo entiendo. Igual mi respuesta no ha sido muy meditada.

Pero también en Euskadi ha habido silencio muchos años. Silencio, cosas mal hechas por parte de las administraciones, miedo...No es tan sencillo de resumir en una frase. Perdona si te he molestado.

¿A claro, es que no es un paso increíble que ya no tengamos miedo, no?

Miedo de no poder hablar, de no poder opinar, de no poder decir nada, de esconderse, de ser quien eres...

Ojalá entendieráis ese miedo más allá del terror a que te maten, porque ahí tienes la pistola apuntándote, pero TODOS teníamos miedo, sobre todo en algunos sitios y junto a cierta gente cuyos padres, hermanos, primos son etarras o pro-etarras...


Ya Patri, pero es que si hay miedo, hay que denunciarlo. Esto lo hablamos hace unos dos años y medio y hoy me estaba viniendo a la cabeza.
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:27 pm

Stellar escribió:
mariousera escribió:
Joder, que hay más irreversible que quedarte sólo con la palabra y no con el hierro?

Eso si que sería irreversible y celebrado en las calles.

¿sólo se mata con una pistola?

En el caso de ETA con pistolas, bombas, extorsiones, chantajes, secuestros...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:28 pm

Y en el caso de Euskadi con represión y miedo.
ç

EUskadi quiere vivir
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jackster
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:28 pm

Stellar escribió:
yo ahora mismo no desconfio de ETA sino de los que vayan a gestionar el proceso de paz, no me fío de que ningún partido político no-euskaldun quiera la paz.

Patricia hay veces en las que es mejor respirar hondo y meditar lo que se escribe antes de dar a enviar. Si de verdad crees esto que has dicho, lo que no entiendo es como no has pedido exilio fuera de España. Y lo digo con afan constructivo, creeme.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:30 pm

No entiendo tanto ponerse a la defensiva. Aquí hay que remar todos juntos.
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sepul
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:31 pm

lo vuelvo a repetir: la paz es un producto de marketing, eso está demostrando el gobierno madrileño
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getchoo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:32 pm

Es cierto que probablemente a los partidos nacionales les cause algo más que inquietud los hipotéticos buenos resultados de la izquierda abertzale en las municipales. En cualquier caso, y obviando que eso supondría una revitalización del conflicto entre independentistas y no independentistas en parámetros que hacía mucho tiempo que no se veían o incluso completamente desconocidos, se puede entender que haya cierta desconfiaza porque muchos concejales de partidos con militantes asesinados ven como información bastante sensible puede pasar a disposición de gente con intenciones aviesas.


Mas allá de eso (que ya de por si es algo con mucha enjundia), el nerviosismo no está justificado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:33 pm

es el mismo nerviosismo que sentías de niño ante la llegada de los reyes magos. No por ello van a venir antes, pero no puedes evitarlo Getchoo
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jackster
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:34 pm

Una pregunta, ¿que creeis que va a pintar Francia en todo esto? Me gustaria escuchar opiniones al respecto.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:36 pm

sepul escribió:
es el mismo nerviosismo que sentías de niño ante la llegada de los reyes magos. No por ello van a venir antes, pero no puedes evitarlo Getchoo


Me refiero al nerviosismo del PP y el PSOE ante una hipotética mayoría nacionalista.
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midos
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:36 pm

Me alegro que se haya decretado una tregua, aunque finalmente resulte ser una tregua-trampa almenos durante un tiempo no habra derramamiento de sangre.

Que entren en liza los observadores internacionales, hace que las posibilidades de exito aumenten.

Si realmente la tregua va en serio, la cercania en el tiempo con las elecciones municipales me hace recelar, espero que tambien cesen las extorsiones y los chantajes.

Es muy importante que las fuerzas de seguridad del estado y sobretodo el pueblo Vasco, sigan presionando a ETA. En mi opinion lo que mas ha debilitado a ETA, es el acusado descenso de la cobertura por parte de la sociedad Vasca.

Espero que el estado español sea valiente y afronte la negociacion con intencion de acabar con el problema para siempre.

Tambien espero que el PP no tenga miedo a perder redito electoral en beneficio de todos los ciudadanos de este pais y colabore en el proceso, o en su defecto almenos que no lo intente torpedear.

ETA pide un referendum, si la sociedad vasca tambien lo pidiera, que problema tenemos en consentir que voten y decidan que quieren ser y donde quieren estar.

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sepul
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:36 pm

Francia desde lo del GAL tiene mucha presencia, pero para la UE en general es muy positivo. A Sarkocy le va a gustar. Y para la economía también es positivo.

Me gustaría escuchar declaraciones de Jesus eguiguren en el día de hoy, voy a ver si tiene twitter
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sepul
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:38 pm

getchoo escribió:
sepul escribió:
es el mismo nerviosismo que sentías de niño ante la llegada de los reyes magos. No por ello van a venir antes, pero no puedes evitarlo Getchoo


Me refiero al nerviosismo del PP y el PSOE ante una hipotética mayoría nacionalista.

Patxi López ya tiene asumido que va a dejar el cargo. Y más aún cuando el PNV apoyó los presupuestos generales.
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getchoo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:39 pm

sepul escribió:
getchoo escribió:
sepul escribió:
es el mismo nerviosismo que sentías de niño ante la llegada de los reyes magos. No por ello van a venir antes, pero no puedes evitarlo Getchoo


Me refiero al nerviosismo del PP y el PSOE ante una hipotética mayoría nacionalista.

Patxi López ya tiene asumido que va a dejar el cargo. Y más aún cuando el PNV apoyó los presupuestos generales.


Se lo tiene merecido por ser fan de una mierda tan fétida como son Editors.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:40 pm

ehhh, que también lo es de Bruce Springteen, hasta tiene last.fm de lo moderno que es!
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sepul
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 3:54 pm

Lo único malo de la tregua de #ETA es que seguro que de aqui a un mes nos cae miniserie de telecinco sobre el tema.

Laughing saco del twitter de Torbe XD
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:18 pm

sepul escribió:
Alternatiba llama a "redoblar esfuerzos" para hacer irreversible el proceso
El portavoz de Alternatiba, Oskar Matute, ha realizado un llamamiento a "redoblar esfuerzos" para hacer irreversible el proceso y ha emplazado a la comunidad internacional a verificar el alto el fuego decretado por la organización armada.

http://www.gara.net/azkenak/01/242258/es/Alternatiba-llama-redoblar-esfuerzos-para-hacer-irreversible-proceso


esto es lo que hace falta, y no lo que dicen Rubalcabas y compañías. Puro marketing en Madrid. Parece la bolsa de las noticias, qué asco.

Me encanta este tio, creo que les votaré en las siguientes elecciones.
Otra cosa alguien ha visto el reportaje de este mediodia, en el telediario de televisión española sobre la izquierda abertzale y los pasos que ha dado esta en los úlitmos tiempos? lo digo porque han puesto un video de un supuesto congreso de batasuna, donde salia hablando un compañero mio del sindicato (que nada tiene que ver con Batasuna) y el señor Matutes de fondo vamos, todo un ejemplo de rigor periodístico, y si hacen esto en televisión española esta noche en intereconomía lo mismo sale Caparros como nuevo portavoz de Batasuna. Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:19 pm

Tengo ganas hoy de hablar de este asunto. Voy a ver si preparo un tocho en condiciones, porque me vienen un monton de ideas y quiero ordenarlas. En cualquier caso, creo que el punto de partida inequivoco para entablar un debate en condiciones entre todos aquellos interesados, es que hayamos leido el texto de ETA y no sólo el titular de dicho texto, es por ese motivo que corto y pego el comunicado integro:

ETA, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, desea mediante esta Declaración dar a conocer su decisión:

En los últimos meses, desde Bruselas hasta Gernika, personalidades de gran relevancia internacional y una multitud de agentes políticos y sociales vascos, han subrayado la necesidad de dar una solución justa y democrática al secular conflicto político.

ETA coincide en ello. La solución llegará a través de un proceso democrático que tenga la voluntad del Pueblo Vasco como máxima referencia y el diálogo y la negociación como instrumentos.

* El proceso democrático debe superar todo tipo de negación y vulneración de derechos y debe resolver las claves de la territorialidad y el derecho de autodeterminación, que son el núcleo del conflicto político.
* Corresponde a los agentes políticos y sociales vascos alcanzar acuerdos para consensuar la formulación del reconocimiento de Euskal Herria y su derecho a decidir, asegurando la posibilidad de desarrollo de todos los proyectos políticos, incluida la Independencia.
* Como resultado del proceso, la ciudadanía vasca debe tener la palabra y la decisión sobre su futuro, sin ningún tipo de injerencia ni limitación.
* Todas las partes deben comprometerse a respetar los acuerdos alcanzados y las decisiones adoptadas por la ciudadanía vasca, estableciendo las garantías y mecanismos necesarios para su implementación.

Por consiguiente:

ETA ha decidido declarar un alto el fuego permanente y de carácter general, que puede ser verificado por la comunidad internacional. Este es el compromiso firme de ETA con un proceso de solución definitivo y con el final de la confrontación armada.

Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica. ETA hace un llamamiento a las autoridades de España y Francia para que abandonen para siempre las medidas represivas y la negación de Euskal Herria.

ETA no cejará en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera situación democrática en Euskal Herria.

GORA EUSKAL HERRIA ASKATUT A! GORA EUSKAL HERRIA SOZIALlST A! JO TA KE INDEPENDENTZIA ETA SOZIALlSMOA LORTU ARTE!

En Euskal Herria, a 8 de enero de 2011

Euskadi Ta Askatasuna

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:25 pm



Por encima de todo yo destacaría el llamamiento a la ciudadanía, a los agentes sociales y politicos de cualquier tipo (en otros comunicados unicamente hacian referencia a los independentistas) y sobre todo la mediación internacional, para mi es fundamental en este proceso, y me llama la atención que Rubalacaba sea lo primero que se haya apresurado a negar...tendrá miedo de algo?
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:28 pm

Si claro, Rubalcaba tiene miedo de lo que puedan desvelar los etarras. Así es este país. Hay que creer a los pobres terroristas que quieren la paz a 4 meses de las elecciones después de 50 años matando. Cuando ya no tienen un duro

Me callo, me voy
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:29 pm

Rubalcaba tiene un as bajo la manga: el fin de ETA antes de las generales para evitar la mayoría absoluta del PP. Es normal que vaya MUY DESPACIO esto ahora.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Lun Ene 10, 2011 4:37 pm



En la politica antiterrorista era la única area donde el gobierno estaba recibiendo el apoyo tanto de la oposición como de la mayor parte de la ciudadanía, y la oposición ha sido muy clara, nada de proceso de paz y nada de dialogo, por lo que ahora mismo a Rubalcaba le tiemblan las piernas mas que nadie, perderán su unico aval si desde la comunidad internacional le piden que sean valientes y que avacen en el dialogo?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.37   Hoy a las 7:30 am

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