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 piel de toro POST DE POLITICA

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ejem ejem
Cansino
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:53 am

Head In a Cloud escribió:


Si nos ponemos asi todos tienen algo que callar.

Pues eso...
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ejem ejem
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:57 am

Josecapo escribió:

Laughing

Y el primero que la felicito y entrevisto..........el malo malísimo Federico......

También entrevisto a Zapatero por primera vez antes de que nadie lo hiciera cuando él ganó las elecciones y después sólo faltó mandarlo a la cruz.
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:57 am

ejem ejem escribió:
Head In a Cloud escribió:


Si nos ponemos asi todos tienen algo que callar.

Pues eso...

¿Votaste a Rita?
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ejem ejem
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:04 am

borope escribió:
¿Votaste a Rita?

No tío, al final no se presentó, una putada porque todos mis votos iban hacia ella. Gracias a esa mujer mi vida es mejor.
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:06 am

churro escribió:
ayer veias Telemadrid y parecía que había arrasado el PP, como la tele pública pertenece a quien la gestiona 4 comentaristas peperos dándose la razón y colocando a su jefa en posición así que otros vendrán que bueno te harán prepararos que viene la Espe

El rato que seguí el recuento lo hice en Telemadrid precisamente para echarme unas risas.

Hablando de las elecciones:
Apuntes esperanzadores:
-La participación se ha mantenido a un buen nivel. (pero ay! ¿Qué sería del PSOE y sobre todo del PP si votara el 100% del electorado?)
-Está claro que cuando España va a votar, España es socialista.
-Que un partido de clara tendencia independiente, fuera de los baremos de izquierda y derecha y con una propuesta de política actual y nutrida de ideas nuevas, con sólo 5 meses de vida, haya conseguido un escaño. Enhorabuena a Rosa Díez.

Apuntes trágicos:
El claro hecho de que se tiende al bipartidismo, desaprovechando sin siquiera escuchar, multitud de ideas que pueden ser muy útiles para el desarrollo del país y el bienestar de nosotros, los ciudadanos. Esto en gran medida viene generado por el miedo que hay a que gobierne la derecha, puedo entenderlo después de 8 años de Aznar, pero creo que está claro que ni la derecha es tan fiera, ni el PSOE es la panacéa. Tan claro como que existe un gran porcentaje (y cada vez más) del electorado que hace tiempo que olvidamos ese rollo de derecha y de izquierdas que sólo lleva al enfrentamiento destructivo en lugar de al diálogo constructivo.

La caída en picado de Izquierda Unida. Mucho me temo que la invasión capitalista esté tan asentada que el concepto de izquierda que sustenta Izquierda Unida haya quedado casi para pieza de museo. A difícil papeleta se enfrenta el partido comunista en los tiempos que corren. Hay un libro de Mendiluce y Daniel Cohn-Bendit, "La Tercera Izquierda" que puede dar suculentas pistas de por donde puede evolucionar la izquierda. De momento necesitan un líder potente. Llamazares lleva ya un tiempo que está agotado, pero parece que no hay nadie con la fuerza suficiente para afrontar ese complicado reto. Creo que vamos inexorablemente al entierro del comunismo, como hace ya tiempo que enterramos a Bakunin. Sólo hay que ver a qué llamamos hoy día socialismo.




¿Y una reflexión quizás dura, pero completamente lógica sobre el trágico 11-M?

Partiendo, como me gusta en primera instancia, de la base del karma y pensando qué he podido yo como persona hacer para que eso ocurriera, qué granito de arena he podido yo poner que tuviera tan desoladoras consecuencias.....

Pues bien, como en todo, tengo mi parte de responsabilidad. Yo no voté en las elecciones del 2000 que dieron la mayoría absoluta a una persona como Aznar, que desoyendo el grito de millones de Españoles y de ciudadanos del mundo que viven en España, acudió a una guerra que el pueblo español no quería. Esto no hubiera ocurrido sin una mayoría absoluta.

¿Buscamos responsables del 11-M? Hay muchos, pero conviene empezar por barrer la casa propia. Yo también he sido responsable del 11-M. Aceptar eso, se llama evolucionar, aprender de los errores.
A todo aquel que vaya a votar, le invito a hacer una reflexión. ¿Cuales pueden ser la consecuencias de un bipartidismo y del hecho que el miedo a que otro no gobierne sea lo que motive nuestro voto? ¿No es el miedo el mayor nutriente del lado oscuro?
Creo que muchos aprendimos la lección del 11-M como muestra el alto porcentaje de participación (a ver qué nos dura). ¿Tendrá que pasar algo igual de trágico para darnos cuenta de los peligros de bipartidismo y lo poco conveniente que puede ser, máxime en una época donde la comunicación puede ser (si queremos) tremendamente fluida?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:08 am

¿Qué esperábais de Telemadrid, que censuró el comunicado de la hija del exconcejal socialista asesinado?
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morecai PorteroDelantero
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:10 am

17Seconds escribió:
¿Qué esperábais de Telemadrid, que censuró el comunicado de la hija del exconcejal socialista asesinado?
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cure
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:13 am

Pues yo estuve super agustito siguiendo las elecciones por Canal Sur. La panacea de la imparcialidad. Canal al que la junta electoral ha llamado la atención durante la campaña varias veces por su comportamiento.

Las cadenas autonómicas...............que gran avance.................con lo baratitas que nos salen.............
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:15 am

Hombre....yo entiendo que digais lo que decis de Telemadrid...

Pero por DIOSSSSS!!!! que los catalanes opinen de su TV3....eso si que es parcialidad comedida... Rolling Eyes
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:16 am

En Telemadrid no hablan bien de Guti. Menuda mierda de canal.
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:45 am

borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

(COPIO Y PEGO)
Una victoria del PP por quince diputados hubiera sido considerada un éxito sin precedentes. Por lo tanto, los conservadores no pueden darse por satisfechos con la victoria socialista por idéntico margen, arrojada ayer por las urnas.


Bueno, eso y además que después de toda la mierda que han lanzado por la boca sólo le han recortado un diputado a los sociatas.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:48 am

La caída en picado de Izquierda Unida. Mucho me temo que la invasión capitalista esté tan asentada que el concepto de izquierda que sustenta Izquierda Unida haya quedado casi para pieza de museo. A difícil papeleta se enfrenta el partido comunista en los tiempos que corren. Hay un libro de Mendiluce y Daniel Cohn-Bendit, "La Tercera Izquierda" que puede dar suculentas pistas de por donde puede evolucionar la izquierda. De momento necesitan un líder potente. Llamazares lleva ya un tiempo que está agotado, pero parece que no hay nadie con la fuerza suficiente para afrontar ese complicado reto. Creo que vamos inexorablemente al entierro del comunismo, como hace ya tiempo que enterramos a Bakunin. Sólo hay que ver a qué llamamos hoy día socialismo.




No estoy de acuerdo:

1) El gran problema de iu en los ultimos años ha sido precisamente el no defender la izquierda que en teoria defiende si se hacen politicas seguidistas del soe, la gente acaba por ver la formación como un apendice de este ultimo y teniendo en cuenta la bipolarización bipartidista, y el voto util entre el original y la copia la gente sin duda vota al original que es el que tiene posibilidades de vencer.

2) Llamazares esta clarisimo que esta agotado, y que iu necesita una refundacion tan profunda como la que necesito el pce en su dia, necesita volver a aglutinar a todas las diferentes fuerzas politicas y ciudanas que convirtieron a la organizacion en referente de la izquierda, creo que Marga Sanz sera una buena coordinadora.

3) Pese a la division y la polarizacion politicas no olvidemos que casi un millon de pesonas han apostado por iu, creo que hay base social suficiente como para relanzar el proyecto.
Entierro del comunismo? si te refieres al comunismo estalinista por fortuna para todos ya se enterro con la caida del muro de berlin, ahora bien creo que es un hecho costatable el que cada vez hay voces mas criticas con la globalización neoliberal, y que los movimientos sociales a nivel planetario estan seguramente en uno de los momentos mas algidos de su historia, el otro mundo es posible resuena cada vez en mas conciencias,algo impensable hace 20 años. Aunque bien es cierto que aun queda un mundo por hacer. Creo que es es ese espacio donde debe situarse claramente y sin complejos iu, se puede hacer mucha oposicion de izquierdas al gobierno de zp y mas en esta legilslatura donde la recesion economica y los posibles pactos con la derecha nacionalista hara ver la cara mas conservadora el soe.

Belce iba principalmente para ti la respuesta si tienes un ratillo contestame Wink
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:50 am

delape escribió:
Entierro del comunismo? si te refieres al comunismo estalinista por fortuna para todos ya se enterro con la caida del muro de berlin, ahora bien creo que es un hecho costatable el que cada vez hay voces mas criticas con la globalización neoliberal, y que los movimientos sociales a nivel planetario estan seguramente en uno de los momentos mas algidos de su historia, el otro mundo es posible resuena cada vez en mas conciencias,algo impensable hace 20 años. Aunque bien es cierto que aun queda un mundo por hacer. Creo que es es ese espacio donde debe situarse claramente y sin complejos iu, se puede hacer mucha oposicion de izquierdas al gobierno de zp y mas en esta legilslatura donde la recesion economica y los posibles pactos con la derecha nacionalista hara ver la cara mas conservadora el soe.


preséntate para coordinador que te voto!
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:51 am

Tovarich escribió:
borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

(COPIO Y PEGO)
Una victoria del PP por quince diputados hubiera sido considerada un éxito sin precedentes. Por lo tanto, los conservadores no pueden darse por satisfechos con la victoria socialista por idéntico margen, arrojada ayer por las urnas.

Ya, pero Rodriguez ha ganado con el menor margen que cualquier presidente reelecto en España (Glez & Aznar revalidaron con mucha mayor diferencia su 2º mandato, y Suárez cuando se presentó a elecciones en el 77, tb). Insisto, si fuese dirigente del PSOE, no estaría tan confiado.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:52 am

Tovarich escribió:
delape escribió:
Entierro del comunismo? si te refieres al comunismo estalinista por fortuna para todos ya se enterro con la caida del muro de berlin, ahora bien creo que es un hecho costatable el que cada vez hay voces mas criticas con la globalización neoliberal, y que los movimientos sociales a nivel planetario estan seguramente en uno de los momentos mas algidos de su historia, el otro mundo es posible resuena cada vez en mas conciencias,algo impensable hace 20 años. Aunque bien es cierto que aun queda un mundo por hacer. Creo que es es ese espacio donde debe situarse claramente y sin complejos iu, se puede hacer mucha oposicion de izquierdas al gobierno de zp y mas en esta legilslatura donde la recesion economica y los posibles pactos con la derecha nacionalista hara ver la cara mas conservadora el soe.


preséntate para coordinador que te voto!


Gracias Wink desde ayer me replanteo el entrar mas activamente en iu pero es que no puedo con los Madrazo no podian tomar ejemplo de su jefe y pirarse tambien
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:55 am

IU son los que apoyan a ANV en el País Vasco, ¿verdad?. Igual teníais que mirar ahí y no en otras cosas el motivo de la caída en picado de un partido trabajador y obrero, convertido ahora en amigo del brazo político de ETA.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 11:58 am

Josecapo escribió:
Hombre....yo entiendo que digais lo que decis de Telemadrid...

Pero por DIOSSSSS!!!! que los catalanes opinen de su TV3....eso si que es parcialidad comedida... Rolling Eyes

Pues como en todos sitios, eso ya lo sabemos, ni más ni menos, a veces me parece que incluso menos, o por lo menos no tan descarado. Y por cierto, la cobertura que se hace en TV3 no la hace ninguna otra cadena, podéis comprobarlo si queréis, pero se explican un montón y desde luego a veces hasta se extienden demasiado, pero la cobertura es excelente, lo otro parece el teletexto animado. Se da voz a todos (es INNEGABLE) y a partir de ahí ya cada uno que saque conclusiones. Ayer Mònica Terribas como siempre metiendo caña a todos, haciendo que se mojen, para limitarnos a ver datos y a asentir con la cabeza ya podemos hacer lo mismo nosotros siguiéndolo por internet.

Ayer me estrené como votante en las Generales. Finalmente tiré por el voto útil, aunque realmente tampoco tenía claro a quién votar, así que antes de tirar mi voto, pues eso. Lo que es lamentable es lo del Senado. Es una farsa de cuidado, ¿qué pinta el Senado? Y encima sólo hay que ver cómo hay que votar, con ese pedazo de mantel de restaurante de fast food. Así no ayudan mucho. En fin, como me gusta hacer el garrulo, voté a los dos partidos carlistas y a los humanistas. Para que vayan a pasar el rato, que al menos haya variedad.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:00 pm

Estoy de acuerdo en que el Senado no sirve de na
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:03 pm

borope escribió:
IU son los que apoyan a ANV en el País Vasco, ¿verdad?. Igual teníais que mirar ahí y no en otras cosas el motivo de la caída en picado de un partido trabajador y obrero, convertido ahora en amigo del brazo político de ETA.


Me parece que exageras tres pueblos, el que haya pactos muy puntuales en algun pequeño ayuntamiento no quiere decir nada. Creo que el psoe gobierna en un ayuntamiento andaluz con la ayuda de falange, les convierte en eso en falagistas?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:04 pm

borope escribió:
Tovarich escribió:
borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

(COPIO Y PEGO)
Una victoria del PP por quince diputados hubiera sido considerada un éxito sin precedentes. Por lo tanto, los conservadores no pueden darse por satisfechos con la victoria socialista por idéntico margen, arrojada ayer por las urnas.

Ya, pero Rodriguez ha ganado con el menor margen que cualquier presidente reelecto en España (Glez & Aznar revalidaron con mucha mayor diferencia su 2º mandato, y Suárez cuando se presentó a elecciones en el 77, tb). Insisto, si fuese dirigente del PSOE, no estaría tan confiado.


Ayer ya dije que depende... Mi opinión es que los votos que sacó ayer de más con respecto a lo que sacó en 2004 no es lo único que tienes que contar. Tienes que contar también el préstamo que se le concedió en 2004. Está claro que la diferencia es la que has señalado, pero de lo que tendría que tener miedo el PP es de que se ha revalidado la actuación de Rodríguez (porque ha logrado mantener esos votos) y además se le han dado más diputados...
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:05 pm

Por Dios...que hablamos de Mondragón...una población casi como Teruel....
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:06 pm

borope escribió:
Tovarich escribió:
borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

(COPIO Y PEGO)
Una victoria del PP por quince diputados hubiera sido considerada un éxito sin precedentes. Por lo tanto, los conservadores no pueden darse por satisfechos con la victoria socialista por idéntico margen, arrojada ayer por las urnas.

Ya, pero Rodriguez ha ganado con el menor margen que cualquier presidente reelecto en España (Glez & Aznar revalidaron con mucha mayor diferencia su 2º mandato, y Suárez cuando se presentó a elecciones en el 77, tb). Insisto, si fuese dirigente del PSOE, no estaría tan confiado.

si hablas de esas estadisticas, di tambien que rajoy ha perdido dos elecciones, que zapatero es el unico presidente de la democracia que ha ganado el 100% de las que se ha presentado... Wink
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:06 pm

¿Pero Teruel existe?


p.d.- lo siento, se que tenéis que estar hasta las narices de la bromita, pero no me he podido resistir!
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:07 pm

mariousera escribió:
borope escribió:
Tovarich escribió:
borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

(COPIO Y PEGO)
Una victoria del PP por quince diputados hubiera sido considerada un éxito sin precedentes. Por lo tanto, los conservadores no pueden darse por satisfechos con la victoria socialista por idéntico margen, arrojada ayer por las urnas.

Ya, pero Rodriguez ha ganado con el menor margen que cualquier presidente reelecto en España (Glez & Aznar revalidaron con mucha mayor diferencia su 2º mandato, y Suárez cuando se presentó a elecciones en el 77, tb). Insisto, si fuese dirigente del PSOE, no estaría tan confiado.

si hablas de esas estadisticas, di tambien que rajoy ha perdido dos elecciones, que zapatero es el unico presidente de la democracia que ha ganado el 100% de las que se ha presentado... Wink


También puedes decir que sus cuatro años de oposición sólo han servido para acortar distancias en 1 diputado...
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 12:08 pm

delape escribió:
borope escribió:
IU son los que apoyan a ANV en el País Vasco, ¿verdad?. Igual teníais que mirar ahí y no en otras cosas el motivo de la caída en picado de un partido trabajador y obrero, convertido ahora en amigo del brazo político de ETA.


Me parece que exageras tres pueblos, el que haya pactos muy puntuales en algun pequeño ayuntamiento no quiere decir nada. Creo que el psoe gobierna en un ayuntamiento andaluz con la ayuda de falange, les convierte en eso en falagistas?

Quiere decir mucho. Dudo lo de la Falang y el PSOE, pero auqnue sea cierto, La Falange, por despreciable que pueda ser, no pone bombas. ANV y sus amigos sí. Y pegan tiros en la nuca. El último el viernes. Fue entonces cuando IU les reiró el apoyo... hay que joderse.
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