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 piel de toro POST DE POLITICA

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Cansino
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:40 am

Ahora el tema a estudiar seria los pactos que hara. Lo mas normal seria que se juntase con CIU. No creo que lo haga con IU, Esquerra y con otro de 2 escaños mas, mas que nada porque han sido los verdaderos perdedores de estas elecciones.

Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.

Otra cosa que me va a molar esta legislatura son los debates en el congreso Rosa Diez vs. Zapatero, puesto que Zapatero es un politico que usa un discurso contra la derecha preestablecido, a ver que usa contra Diez.
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:44 am

Los puntos importantes que reseñaría yo son los siguientes:

* Primero y más importante, espero que el PP se haya dado cuenta de que no puede maniobrar de la manera que lo ha hecho estos últimos 4 años. Los ciudadanos de este estado no nos merecemos 4 años de mentiras. Un baño de humildad es lo que se merecían, a ver cómo termina la cosa.

* Llamazares. Por fin se va. Espero que realmente sea así y podamos tener un lider de izquierdas como nos merecemos.

* Por fin ha perdido el PP en Balears! Después de un cuarto de siglo dejamos de ser azules para pintar las islas de rojo! Toma ya! Para todos aquellos que lloráis (porque os conviene, porque cuando Aznar sacó mayoría "absolutista" nadie dijo ni pío) por el tema de número de votos/diputados, os diré que aquí PP y PSOE han empatado en número de diputados pero el PSOE tiene unos cuantos votos más (muy pocos, pero eso también sería injusto no?)
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:49 am

Head In a Cloud escribió:
Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.


No se si te estoy entendiendo bien.. Mira, te olvidas de que en este país existen más zonas geográficas y culturales que las que intentan definir este nuestro estado. Es lícito y justo que en el congreso estén representadas otras fuerzas "nacionalistas" aparte de las estatales. A lo mejor habría que revisar la ley electoral, no digo que no, pero hay que buscar la forma para que esos "grupúsculos" tan difíciles de asumir por parte de algunos tenga representación.
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:51 am

Hay un marciano en el sofá

Si un extraterrestre hubiera estado conmigo en el sofá, viendo la programación electoral de ayer, se hubiese quedado un poco perplejo. Le costaría entender que todo cuanto contemplaba procedía de un mismo planeta, y no de dos asteroires diferentes. Moviendo sus antenas en forma de trompeta me diría: "Es verdad eso de la bipolarización. Pero los terrícolas no os enterais de lo que significa".
Porque la bipolarización no se refiere, como el todo el mundo cree, a la existencia de dos grandes partidos políticos. Sino a la diferencia casi galática entre el universo político-periodístico y el de la calle. El planeta de los políticos está dominado por una serie de tics incorregibles. En primer lugar, la presunción de que el votante es tonto y se puede prometer lo que sea con tal de obtener un voto. En segundo término, la creencia en que el insulto, el ataque y la descalificación equivalen a una toma de postura.
La dialéctica de la crispación no ha sido sólo un invento de los políticos, sino que ha sido jaleada y fomentada por los medios de comunicación. Las elecciones cada vez se "mediatizan" más. Hasta el extremo de convertir el cara a cara entre Zapatero y Rajoy en un espectáculo, con el mismo tratamiento informativo que un "pressing catch". Los debates, los titulares, las tertulias se han basado más en esos combates que en las ideas o los proyectos. Sencillamente porque los proyectos no venden.
La noche de ayer fue la última confirmación de esa práctica de la confrontación bull-dógica como sucedáneo barato del debate ideológico. En primer lugar, todas las cadenas se apresuraron a presentar diagramas, opiniones, tantos por ciento, incluso antes de tener un miserable 10% de votos. Simplemente para mantener a la audiencia pendiente y seguir las reglas del "suspense". Aunque todo lo que se pudiese decir a esas alturas fuera gratuito.
Pero, además, en la mayoría de las "mesas de expertos" el criterio de la elección era precisamente el color político, el colocar a pro-socialistas frente a pro-populares. Es decir, el mismo mecanismo de toda la campaña. Presuponiendo que en la diferencia de criterios está la libertad. Y no es cierto. La libertad está en la inteligencia. Un idiota, por más que pueda gritarse con su vecino, no es por ello necesariamente libre. Las técnicas de la comunicación de masas, las reglas narrativas de los culebrones, las tácticas de los publicitarios han terminado por eclipsar las ideas, las propuestas de verdad y el acercamiento a la realidad. Frente a ello, el marciano fliparía con el planeta hombre-de-la-calle. La gente es sabia: no ha tomado medidas extremas por prudencia.
El PP merecería un buen varapalo después de la espantada de Matas y los desastres que dejó bajo la alfombra. El Gobierno de progreso, por su parte, ha dado bien pocas muestras de vida cerebral, se ha empantanado en sus propias vacilaciones, y tiene que presentarse todavía a todos los exámenes. Si el elector, el hombre de la calle, fuese tan temperamental como sus políticos hubiese cogido un buen cabreo. Y para vengarse de ello, habría votado a los minoritarios, que prometen más y son más radicales. Pero mientras Zapatero y Rajoy se sacan los ojos, el terrícola de la calle sabe que las cosas son complicadas, que se juega su trabajo, su hipoteca. Prefiere ser comedido y sigue más o menos votando a los mismos. Pensando: "Bueno, a ver si así van mejor las cosas".
Es la gran diferencia entre uno y otro planeta.
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Cachuli
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:52 am

Tovarich escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.


No se si te estoy entendiendo bien.. Mira, te olvidas de que en este país existen más zonas geográficas y culturales que las que intentan definir este nuestro estado. Es lícito y justo que en el congreso estén representadas otras fuerzas "nacionalistas" aparte de las estatales. A lo mejor habría que revisar la ley electoral, no digo que no, pero hay que buscar la forma para que esos "grupúsculos" tan difíciles de asumir por parte de algunos tenga representación.

Si eso esta muy bien tovarich, pero me sigue pareciendo injusto que si casi un millon de españoles a votado a IU y tan solo 770000 a CiU este tenga 5 veces mas representacion en el congreso. Algo no funciona si el voto de un extremeño tiene menos valor que el de un catalan, por decir dos regiones
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:54 am

Tovarich escribió:

* Por fin ha perdido el PP en Balears! Después de un cuarto de siglo dejamos de ser azules para pintar las islas de rojo! Toma ya! Para todos aquellos que lloráis (porque os conviene, porque cuando Aznar sacó mayoría "absolutista" nadie dijo ni pío) por el tema de número de votos/diputados, os diré que aquí PP y PSOE han empatado en número de diputados pero el PSOE tiene unos cuantos votos más (muy pocos, pero eso también sería injusto no?)

Tan injusto como que el PP ha ganado en votos en 28 comunidades y el PSOE en 24.

Y lo de las mentiras me resulta curioso, puesto que las mentiras que ha reprochado el PP al PSOE no han sido desmentidas nunca, y si las han desmentido, despues han sido demostradas como los encuentros con ETA despues del atentado. Aqui el unico que ha mentido en estos 4 años ha sido el PSOE. Y eso que la gente no lo vea. Y que se le llame al PP mentiroso y encima parezca que se lleve razon, increible....
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:57 am

Head In a Cloud escribió:
Y que se le llame al PP mentiroso y encima parezca que se lleve razon, increible....

¿11M?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 9:58 am

Cachuli escribió:
Tovarich escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.


No se si te estoy entendiendo bien.. Mira, te olvidas de que en este país existen más zonas geográficas y culturales que las que intentan definir este nuestro estado. Es lícito y justo que en el congreso estén representadas otras fuerzas "nacionalistas" aparte de las estatales. A lo mejor habría que revisar la ley electoral, no digo que no, pero hay que buscar la forma para que esos "grupúsculos" tan difíciles de asumir por parte de algunos tenga representación.

Si eso esta muy bien tovarich, pero me sigue pareciendo injusto que si casi un millon de españoles a votado a IU y tan solo 770000 a CiU este tenga 5 veces mas representacion en el congreso. Algo no funciona si el voto de un extremeño tiene menos valor que el de un catalan, por decir dos regiones

Yo estoy de acuerdo con Cachuli. Lo unico que demuestra esto es que por el hecho de ser nacionalista, tienes mas posibilidades de que te representen porque tu voto vale mas. Entiendo que tambien seria justo que tuviesen representacion, pero lo mas justo seria que la tuviesen si a nivel nacional llegasen al numero minimo para tener un escaño, no a nivel de comunidad.
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Cansino
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:00 am

ejem ejem escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y que se le llame al PP mentiroso y encima parezca que se lleve razon, increible....

¿11M?

GAL?

Si nos ponemos asi todos tienen algo que callar. El PSOE mintio cuando Felipe y el PP no lo sigue recordando, lo unico que demuestra eso es que el PSOE no tiene argumentos para contradecir al PP. Me parece que lo que se juzga son estos 4 años.
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Tovarich
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:04 am

Bueno, es mi opinión. Todavía algunos no os habéis dado cuenta de que a este país hay más de una forma de definirlo.

Cachuli, el tema está en que estoy de acuerdo en que se tendría que reformar la ley electoral. PERO siempre que se tuvieran en cuenta una serie de parámetros, y no sólo el de quien más votos tenga que gobierne. Además, hasta el momento el PP le ha sacado provecho a esa situación, pero es ahora cuando se queja! Cierto lo de IU, es una vergüenza. Pero por lo menos ha servido para tener la posibilidad de dejar a Llamazares fuera del negocio.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:06 am

Cachuli escribió:
Tovarich escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.


No se si te estoy entendiendo bien.. Mira, te olvidas de que en este país existen más zonas geográficas y culturales que las que intentan definir este nuestro estado. Es lícito y justo que en el congreso estén representadas otras fuerzas "nacionalistas" aparte de las estatales. A lo mejor habría que revisar la ley electoral, no digo que no, pero hay que buscar la forma para que esos "grupúsculos" tan difíciles de asumir por parte de algunos tenga representación.

Si eso esta muy bien tovarich, pero me sigue pareciendo injusto que si casi un millon de españoles a votado a IU y tan solo 770000 a CiU este tenga 5 veces mas representacion en el congreso. Algo no funciona si el voto de un extremeño tiene menos valor que el de un catalan, por decir dos regiones

Exacto...es injustisimo...

Asi jamás se conseguirá que un tercer partido aparezca y crezca de una forma importante, ya que sus mayores aspiraciones son rascar algún escaño en las provincias con muchos habitantes...Barcelona, Madrid, Valencia...

Auguro muchos problemas de pactos para el PSOE

Por una parte tiene la opción de CIU como la más factible...pero será a cambio de la Generalitat??? dificilmente...

Por otra está el PNV, otro de los derrotados, y con la consulta en pie de guerra...el PSOE le ha quitado buena parte de votos, que ganaria acercandose al PSOE sabiendo que no le dejarán llevar a cabo su consulta??? acabar perdiendo más electorado nacionalista...

Por otra parte la izquierda, que deben hacer sus reflexiones en una legislatura cuya oposición era el PP, y no el partido que gobernaba, con el cual han pactado, al cual han apoyado en el congreso haciendo de polis malos y siendo condescendientes con Zapatero...
El resultado, la casi desaparición de la CHA, IU hundida de muerte y ERC consiguiendo menos de la mitad de los diputados.
Seguirán atacando al PP, o se distanciarán del PSOE para reforzarse como partidos????

Los únicos felices y contentos parecen ser la BNG que ya están esperando la llamada, pero el resto de apoyos los veo complicados
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:09 am

Head In a Cloud escribió:
ejem ejem escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y que se le llame al PP mentiroso y encima parezca que se lleve razon, increible....

¿11M?

GAL?

Si nos ponemos asi todos tienen algo que callar. El PSOE mintio cuando Felipe y el PP no lo sigue recordando, lo unico que demuestra eso es que el PSOE no tiene argumentos para contradecir al PP. Me parece que lo que se juzga son estos 4 años.

queipo de llano, franco?
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:10 am

no digais tonterias a ver si resulta que un partido con 169 escaños lo tiene jodido para gobernar...anda buscaros otro presidente o quedaros con el perdedor ese que a nosotros nos viene de puta madre
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:12 am

mariousera escribió:
no digais tonterias a ver si resulta que un partido con 169 escaños lo tiene jodido para gobernar...anda buscaros otro presidente o quedaros con el perdedor ese que a nosotros nos viene de puta madre

No digo que los tenga jodido...sólo digo que no va a tener cola para conseguir apoyo como hace 4 años, cuando todos los partidos se relamian los labios para sacar tajada...
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:15 am

Solo dos lecturas me parece que vamos a tener una legislatura tan crispada o mas que la anterior, y que este solo beneficia al bipartidismo mala noche para todos aquellos
que creeemos en otras formas y maneras de hacer politica.
Segundo, preveo un viraje conservador del soe teniendo en cuenta que sus posibles pactos seran con la derecha nacionalista, mal pinta esta legislatura la verdad.......
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:18 am

Cachuli escribió:
Tovarich escribió:
Head In a Cloud escribió:
Y lo de los votos y sus correspondientes escaños es lo que pasa porque cada comunidad presente una lista distinta. Yo seria partidario de que la elecciones generales se hiciesen de manera "General", con listas generales y con recuentos de manera nacional. Y a tantos votos, tantos escaños, y punto. Increible que un partido en una comunidad de menos habitantes tenga mas posibilidades de formar gobierno que otro en una mayor o a nivel nacional.


No se si te estoy entendiendo bien.. Mira, te olvidas de que en este país existen más zonas geográficas y culturales que las que intentan definir este nuestro estado. Es lícito y justo que en el congreso estén representadas otras fuerzas "nacionalistas" aparte de las estatales. A lo mejor habría que revisar la ley electoral, no digo que no, pero hay que buscar la forma para que esos "grupúsculos" tan difíciles de asumir por parte de algunos tenga representación.

Si eso esta muy bien tovarich, pero me sigue pareciendo injusto que si casi un millon de españoles a votado a IU y tan solo 770000 a CiU este tenga 5 veces mas representacion en el congreso. Algo no funciona si el voto de un extremeño tiene menos valor que el de un catalan, por decir dos regiones

Todo lo contrario las provicias pequeñas tienen un peso muchismo mayor que el que les corresponde por numero de habitantes, pero no nos engañemos esto nunca se va a cambiar ya que solo beneficia el bipartidismo, tenemos un sistema montado para que no haya sopresas y solo pp o psoe pueda gobernar.
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churro
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:22 am

ayer veias Telemadrid y parecía que había arrasado el PP, como la tele pública pertenece a quien la gestiona 4 comentaristas peperos dándose la razón y colocando a su jefa en posición así que otros vendrán que bueno te harán prepararos que viene la Espe


:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=MHA-Y8lHvVo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:29 am

Para lamentable Francino....

Lo resumo....

Ayer la montaron 4 subnormales en Génova mandando al paredón a Francino & company...los propios jóvenes de las juventudes los echaron, y salió un representante para pedir perdón y que no representaban los ideales del partido, que estaba muy disgustado, y que no queria que se diera esa imagen, que seria lo único que saldria en los medios al dia siguiente

Francino dijo que no pasaba nada, que lo importante eran las elecciones y no ese incidente aislado y que sabia que eso no era lo que pensaban la mayoria de los votantes del PP

¿Que ha sido lo que ha sacado en horario de máxima audiencia a las 8 de la mañana como ejemplo de lo que sucedia en Génova?

Os podeis imaginar el que...
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:30 am

si lo vi si, ese del pelo largo dijo que el psoe habia ganado por los votos de los radicales, que hijo de puta
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cure
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:34 am

Bien, ahora llega la parte más molona de las elecciones: juguemos a comentaristas políticos:

- PSOE gana brillantemente las elecciones apropiándose de gran parte del voto de izquierdas. El bajón de ERC es la vuelta a la normalidad, lo anormal es que este partido hubiese tenido 8 escaños en la pasada legislatura (esa ley electoral ). Y lo de IU pues lo han fagocitado dejándolo al borde la desaparición. Es lo que tiene pasarse una legislatura haciendo de perrito faldero, que la gente piensa que vota directamente al PSOE y pasa de intermediarios. Que triste por Dios. Si el PSOE fuese inteligente intentaría comerselos enteros y así ganaría 1 millon de votantes limpios.

- PP pierde las elecciones. Esto es lo importante y lo que estaba cantado. Asegura todo el voto de derechas y rasca algún voto de centro lindante con PSOE. Se deberían dar cuenta que la única posibilidad de que vuelvan a ganar es centrarse porque se ha visto que el PSOE no ha obtenido ningún voto nuevo de centro. Se debería elegir un nuevo candidato y dejar atrás tiempos pasados del PP porque lo pueden hacer bastante mejor.

- CIU. Se mantienen brillantemente. Espero que su radicalización sea solo de boquilla. Lo mejor para España sería que pactasen con PSOE, aunque esto es muy dificil ya que pedirán la Generalitat.

-UPyD. Lo más ilusionante de las elecciones. Una opción centrista con mucho sentido en una democracia asentada como España. Es ley de vida que partidos de este tipo crezcan y partidos como IU (partidos comunistas y similares) decrezcan.

Temas importantes:

Ley electoral. Tras la ampliación del bipartidismo que hemos sufrido, esto deberíamos aprovecharlo para que llegasen a un acuerdo y modificasen la ley electoral cuando le metan mano a la Constitución para cambiar el tema del sucesor del rey. Despues de reformar los estatutos a propuesta (en gran parte) de los partidos nacionalistas, yo creo que deberían atreverse a modificar la ley electoral aunque no guste a dichos partidos. De vez en cuando se puede intentar no complacerlos. Que no pasa nada. La epoca de la transicion en la que se consensuó una discriminación positiva para que los nacionalismos (hasta la fecha acallados por Franco) tuvieran una amplia representacion nacional (más de las que por justicia les pertenece) ya ha pasado, y por tanto hemos de ponernos al día. Si nos ponemos al día en cuanto a los Estatutos Autonómicos también es de justicia hacerlo con la ley electoral.

Por la puñetera ley electoral no he podido votar a UPyD porque mi voto sería inutil. Y lo de IU también es de juzgado de guardia. Pues eso, quizás ha llegado la hora de que iniciemos una "revolución cívica" para pedir una ley electoral más justa.
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:37 am

Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese dirigente del PSOE, estaría muy preocupado.

2.- Rodriguez ha fagotizado a IU. Igual que el PP en su día engullió al voto más radical de la derecha.

3.- En Madrid, pese a la patochadad Aguirre-Gallardón, han sacado aún más votos... más 10 puntos de ventaja, el 50% de los votos.... alucinante.

4.- El PP necesita una limpieza urgente. Ya no hay excusas. Y lo de Cataluña, se lo tendría que hacer mirar.

5.- El Madrid va a ganar las ligas de fútbol y baloncesto.


Última edición por borope el Lun Mar 10, 2008 10:43 am, editado 1 vez
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:39 am

Estoy seguro que UPyD hubiera tenido muchíiiisimos más votos con otra ley electoral...y no hablo de miles, ni de decenas, hablo de poder haber doblado sus votos...conozco una barbaridad de gente que no la ha votado por no tirar el voto, tanto de PP como de PSOE...

Una pena que no se unieran a Ciudatans...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:44 am

Que grande fue lo de Rosa Diez cuando en el discurso de anoche. al empezarlo, saludó y dijo algo así como: "muchos de los telespectadores de determinados medios de comunicación me estarán viendo ahora por primera vez".
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:47 am

cure escribió:
Que grande fue lo de Rosa Diez cuando en el discurso de anoche. al empezarlo, saludó y dijo algo así como: "muchos de los telespectadores de determinados medios de comunicación me estarán viendo ahora por primera vez".

Laughing

Y el primero que la felicito y entrevisto..........el malo malísimo Federico......
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Lun Mar 10, 2008 10:50 am

borope escribió:
Conclusiones:

1.- La oposición más triste, cutre, mentirosa y mala de la historia de la democracia, bate el record de votos conseguidos. Si fuese el PSOE, estaría muy preocupado..
Bueno, ahí no te doy la razón Boro. La lectura real sería precisamente la contraria. Si teniendo en bandeja el gobierno, pues ha sido una de las legislaturas más pésimas de nuestra joven democracia, utilizando TODA la artillería (la más dura) contra Zapatero, todo sigue igual... es que el PP ha tocado techo y si no tiene una profunda renovación la van a llevar clara... cosa que me alegra.

borope escribió:
2.- Rodriguez ha fagotizado a IU. Igual que el PP en su día engullió al voto más radical de la derecha..
Cierto, por eso yo pienso que ha sido una victoria agridulce... yo hubiese votado a IU, yo soy uno de los que ha creído en el voto útil pero con la esperanza de que IU mantuviese el grupo parlamentario; y todo para que la derecha no volviese al gobierno.

borope escribió:
3.- En Madrid, pese a la patochadad Aguirre-Gallardón, han sacado aún más votos... más 10 puntos de ventaja, el 50% de los votos.... alucinante...
sí... pero a cambio se queda el PP sin poder tener un relevo UTIL (que es lo que necesita) porque Gallardón (único político real, renovador y con fuerza) no puede ser su sustito porque no forma parte del Congreso, al igual que la pedorra de la Espe.

borope escribió:
4.- El PP necesita una limpieza urgente. Ya no hay excusas. Y lo de Cataluña, se lo tendría que hacer mirar...
... esto ya te lo he contestado anteriormente.

borope escribió:
5.- El Madrid va a ganar las ligas de fútbol y baloncesto.
fútbol está claro... baloncesto no tanto, el DKV y el TAU aprietan
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA   Hoy a las 7:16 pm

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piel de toro POST DE POLITICA
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