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 ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3

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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:31 pm

Todos son sacrificados, por ley.

De verdad que me gustaría ver qué cara ponéis cuando un familiar cercano necesita una vacuna o un medicamento y no ha podido ser testada porque no existen animales de laboratorio.

Yo no puedo estar en contra, de verdad, es de sentido común.

Por no decir que el tema de la defensa a ultranza de los animales es un sentimiento burgués de gente acomodada que somos que está donde está gracias a siglos de usar a los animales como animales de tiro y demás, que ya lo comenté en una ocasión.

Es de una hipocresía atroz.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:33 pm

Hoplita escribió:
Todos son sacrificados, por ley.

De verdad que me gustaría ver qué cara ponéis cuando un familiar cercano necesita una vacuna o un medicamento y no ha podido ser testada porque no existen animales de laboratorio.

Yo no puedo estar en contra, de verdad, es de sentido común.

Por no decir que el tema de la defensa a ultranza de los animales es un sentimiento burgués de gente acomodada que somos que está donde está gracias a siglos de usar a los animales como animales de tiro y demás, que ya lo comenté en una ocasión.

Es de una hipocresía atroz.

Me la pela si le ponen fairy en los ojos de una rata para ver si le escuece o no. ¿y lo bien que limpia el hijoputa? (y yo que no lo encuentro aquí en alemania)
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:36 pm

travisss escribió:
txesk, una cosa, pero por favor, no me sueltes más de 10 ó 20 lineas que me cuesta leerlo.

A lo largo de la historia de la tierra, numerosas especies han perdido la batalla y se han extinguido por la superioridad de otras. Eso ha llevado a mutaciones, adaptaciones al medio, etc, etc, etc. Como yo lo veo, el hombre es el primer "animal" capaz de aniquilar todas las especies, ya que nos hemos convertido en los seres superiores de la tierra, tanto por nuestra evolución como por nuestro poder (con el magnifico cerebro que tenemos). Por lo tanto, si a lo largo del tiempo algunas especies han sido aniquiladas por otras, ¿porque no podemos los hombres hacer lo que se ha hecho durante toda la historia de la vida? Vale que somos unos hijoputas y estamos cargandonoslo todo a pasos agigantados, pero ¿eso no es evolución como ha existido siempre? (positiva o negativa, ahí yo no entro).

Por cierto, sabes mi postura, a mi me la pelan los animales, no intentes hacer un juicio de mi persona, por favor, centrate a las preguntas.

Travisss, estas hablando de la ley de la supervivencia. Para vivir(comer) otros han de morir(comida) Ninguno de los animales de los que hablas han disfrutado, vitoreado y aplaudido la sangre que derramaban ni niguno de ellos han extinguido a otros para su divertimento, y si por supervivencia. Es la ley de la naturaleza de la que hablamos en el hilo de los animales, igual alguna vez has visto a sus animales en su habitat, si? pues eso.

Nosotros vamos mas alla, y eso es lo que nos convierte en barbaros. Nos llamamos civilizados y luego lo son mil millones de veces mas los animales.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:39 pm

Hoplita escribió:
Todos son sacrificados, por ley.

De verdad que me gustaría ver qué cara ponéis cuando un familiar cercano necesita una vacuna o un medicamento y no ha podido ser testada porque no existen animales de laboratorio.

Yo no puedo estar en contra, de verdad, es de sentido común.

Por no decir que el tema de la defensa a ultranza de los animales es un sentimiento burgués de gente acomodada que somos que está donde está gracias a siglos de usar a los animales como animales de tiro y demás, que ya lo comenté en una ocasión.

Es de una hipocresía atroz.

Y no crees que la ciencia podria avanzar sin necesidad de estos abusos? yo creo que si, hoplita.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:40 pm

Txesk escribió:
travisss escribió:
txesk, una cosa, pero por favor, no me sueltes más de 10 ó 20 lineas que me cuesta leerlo.

A lo largo de la historia de la tierra, numerosas especies han perdido la batalla y se han extinguido por la superioridad de otras. Eso ha llevado a mutaciones, adaptaciones al medio, etc, etc, etc. Como yo lo veo, el hombre es el primer "animal" capaz de aniquilar todas las especies, ya que nos hemos convertido en los seres superiores de la tierra, tanto por nuestra evolución como por nuestro poder (con el magnifico cerebro que tenemos). Por lo tanto, si a lo largo del tiempo algunas especies han sido aniquiladas por otras, ¿porque no podemos los hombres hacer lo que se ha hecho durante toda la historia de la vida? Vale que somos unos hijoputas y estamos cargandonoslo todo a pasos agigantados, pero ¿eso no es evolución como ha existido siempre? (positiva o negativa, ahí yo no entro).

Por cierto, sabes mi postura, a mi me la pelan los animales, no intentes hacer un juicio de mi persona, por favor, centrate a las preguntas.

Travisss, estas hablando de la ley de la supervivencia. Para vivir(comer) otros han de morir(comida) Ninguno de los animales de los que hablas han disfrutado, vitoreado y aplaudido la sangre que derramaban ni niguno de ellos han extinguido a otros para su divertimento, y si por supervivencia. Es la ley de la naturaleza de la que hablamos en el hilo de los animales, igual alguna vez has visto a sus animales en su habitat, si? pues eso.

Nosotros vamos mas alla, y eso es lo que nos convierte en barbaros. Nos llamamos civilizados y luego lo son mil millones de veces mas los animales.

¿pero es que ellos no tienen un cerebro que los haga disfrutar con eso u otras cosas, nosotros si. Somos superiores, te guste o no.


pd: se puede seguir una dieta sin consumir animales e igual de buena para el organismo que consumiendo carne.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:45 pm

follamos ya o nos esperamos un pcoo más?
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:47 pm

travisss escribió:
Txesk escribió:
travisss escribió:
txesk, una cosa, pero por favor, no me sueltes más de 10 ó 20 lineas que me cuesta leerlo.

A lo largo de la historia de la tierra, numerosas especies han perdido la batalla y se han extinguido por la superioridad de otras. Eso ha llevado a mutaciones, adaptaciones al medio, etc, etc, etc. Como yo lo veo, el hombre es el primer "animal" capaz de aniquilar todas las especies, ya que nos hemos convertido en los seres superiores de la tierra, tanto por nuestra evolución como por nuestro poder (con el magnifico cerebro que tenemos). Por lo tanto, si a lo largo del tiempo algunas especies han sido aniquiladas por otras, ¿porque no podemos los hombres hacer lo que se ha hecho durante toda la historia de la vida? Vale que somos unos hijoputas y estamos cargandonoslo todo a pasos agigantados, pero ¿eso no es evolución como ha existido siempre? (positiva o negativa, ahí yo no entro).

Por cierto, sabes mi postura, a mi me la pelan los animales, no intentes hacer un juicio de mi persona, por favor, centrate a las preguntas.

Travisss, estas hablando de la ley de la supervivencia. Para vivir(comer) otros han de morir(comida) Ninguno de los animales de los que hablas han disfrutado, vitoreado y aplaudido la sangre que derramaban ni niguno de ellos han extinguido a otros para su divertimento, y si por supervivencia. Es la ley de la naturaleza de la que hablamos en el hilo de los animales, igual alguna vez has visto a sus animales en su habitat, si? pues eso.

Nosotros vamos mas alla, y eso es lo que nos convierte en barbaros. Nos llamamos civilizados y luego lo son mil millones de veces mas los animales.

¿pero es que ellos no tienen un cerebro que los haga disfrutar con eso u otras cosas, nosotros si. Somos superiores, te guste o no.


pd: se puede seguir una dieta sin consumir animales e igual de buena para el organismo que consumiendo carne.

Pues claro que lo tienen travisss. Los animales juegan y se divierten tambien, y sin necesidad de ver como agoniza otro animal, no tienen esa necesidad. Un leon despues de cazar y comer, no ira a maltratar y destrozar cualquier animal con el se cruce para su divertimento.

No somos superiores, somos mas inteligentes, pero no superiores, tu te crees superior a un tipo con sindrome de down o a niño de cuatro años?? yo no.

p.d. claro que podemos ser vegetarianos(aunque nuestro organismo siempre necesita ciertas proteinas animale indispensables, que noolvides, tambien toman los vegetarianos en pastillas o lo que sea) pero para un depredador comer es natural, que comamos animales no es ninguna barbarie, es ser lo que somos. No hay que confundir la naturaleza de lo que somos con utilizar a los animales como objetos para nuestro divrtimento. Jamas sera lo mismo tio.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 2:54 pm

Juegan, se divierten, inventan el iphone 4, internet, van a la luna, etc, etc, etc. Si, somos superiores en todos los aspectos.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:08 pm

Txesk escribió:
Hoplita escribió:
Todos son sacrificados, por ley.

De verdad que me gustaría ver qué cara ponéis cuando un familiar cercano necesita una vacuna o un medicamento y no ha podido ser testada porque no existen animales de laboratorio.

Yo no puedo estar en contra, de verdad, es de sentido común.

Por no decir que el tema de la defensa a ultranza de los animales es un sentimiento burgués de gente acomodada que somos que está donde está gracias a siglos de usar a los animales como animales de tiro y demás, que ya lo comenté en una ocasión.

Es de una hipocresía atroz.

Y no crees que la ciencia podria avanzar sin necesidad de estos abusos? yo creo que si, hoplita.

Es uso, no abuso. Y desde luego que no, se hace imprescindible, por eso se hace, de hecho. Es que esto no es una cuestión de lo que se crea o se deje de creer, es una cuestión de hechos, de probabilidades y demás, lo que no se puede hacer es criticar con tanta dureza algo que no se conoce por el mero hecho de que "se cree" que "a lo mejor" se puede hacer de otra manera...
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:30 pm

En serio Hoplita??

http://www.taringa.net/posts/ecologia/5954359/Experimentos-con-animales.html
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:31 pm

Alternativas

Existe una enorme variedad de técnicas de investigación sin animales que, además de tener un enfoque más humanitario a la ciencia, también pueden ser más baratas, rápidas y eficaces. Estas incluyen cultivos de células, tejidos y órganos; microorganismos como las bacterias; investigación molecular; estudios de tejidos post-morten; simulaciones por ordenador; estudios de población (epidemiología) e investigaciones clínicas con voluntarios humanos.

La ley europea claramente establece que cuando exista un método alternativo sin animales disponible, la prueba con animales equivalente no se debe llevar a cabo. El Articulo 7.2 de la Directiva Europea 86/609 (que trata la experimentación animal en la UE) establece que; "Un experimento (con animales) no se debe realizar si existe otro método científicamente satisfactorio de obtener el resultado buscado, sin implicar el uso de un animal, que sea razonable y prácticamente disponible." El Articulo 23.1 también establece que los gobiernos de la UE deberían promover las alternativas sin animales; "La Comisión y los Estados Miembro deberían fomentar la investigación para el desarrollo y validación de técnicas alternativas, que podrían ofrecer el mismo nivel de información que la obtenida de experimentos que utilizan animales pero que involucran a menos animales o que implican procedimientos menos dolorosos."

De todas maneras, a pesar de la protección que los animales de laboratorio deberían recibir por ley, la realidad es a menudo muy distinta por la inadecuada financiación para el desarrollo de alternativas; la falta de voluntad política de dar prioridad a la investigación sin animales; la reticencia de los investigadores con animales a buscar alternativas ya que ven las pruebas con animales como 'tradicionales'; el enfoque conservador de las autoridades reguladoras que aún insisten en los experimentos con animales; y el mismo proceso de validación de métodos de pruebas que puede durar muchos años (normalmente de 9 a 11 años) antes de aceptar un método sin animales para su utilización como un sustituto completo a las pruebas con animales.

La Coalición Europea trabaja para asegurar la revisión de la legislación y las pautas existentes para la incorporación de métodos de pruebas sin animales que sustituyan a los experimentos con animales, y que se ofrezca la suficiente financiación para el desarrollo de métodos sin animales. Documentos científicos preparados por la Coalición Europea además de comunicaciones detalladas con representantes de la Comisión y del Parlamento, ya han resultado en un mejor entendimiento de las ventajas de las estrategias de pruebas sin animales para la evaluación de la seguridad de sustancias con respeto a la protección de los consumidores y del medio ambiente.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:32 pm

Txesk escribió:

Y no crees que la ciencia podria avanzar sin necesidad de estos abusos? yo creo que si, hoplita.

Ciertamente avanzaria, pero la civilización, como la conocemos hoy dia, seria bien distinta.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:33 pm

Txesk escribió:
En serio Hoplita??

http://www.taringa.net/posts/ecologia/5954359/Experimentos-con-animales.html

Oh si, taringa, esa página de brutal rigurosidad científica y gran calado intelectual Laughing. En serio, dejad de leer chorradas de estas, no hace ningún bien, y es triste que la gente las crea a pies juntillas. Y en el tema de la cosmética se hacen muchas barbaridades, sí, pero ese es otro terreno...
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:36 pm

Hoplita escribió:
Txesk escribió:
En serio Hoplita??

http://www.taringa.net/posts/ecologia/5954359/Experimentos-con-animales.html

Oh si, taringa, esa página de brutal rigurosidad científica y gran calado intelectual Laughing. En serio, dejad de leer chorradas de estas, no hace ningún bien, y es triste que la gente las crea a pies juntillas. Y en el tema de la cosmética se hacen muchas barbaridades, sí, pero ese es otro terreno...

Si esa es solo una mas. Las tienes a millones y de todos los colores.

Claro esta que tu solo te fijaras en las qu ete interesan a ti. Of course, no lo dudo. Igual no es cierto que los animales sufren en los labotorios y se priva de su libertad para convertirse en objetos en el que todo vale.


Última edición por Txesk el Sáb Jul 31, 2010 3:38 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:38 pm

morecai escribió:
Txesk escribió:

Y no crees que la ciencia podria avanzar sin necesidad de estos abusos? yo creo que si, hoplita.

Ciertamente avanzaria, pero la civilización, como la conocemos hoy dia, seria bien distinta.

Ciertamente more. Igual hasta nos podriamos llamar, por fin, civilizados.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:39 pm

Txesk escribió:
Alternativas

Existe una enorme variedad de técnicas de investigación sin animales que, además de tener un enfoque más humanitario a la ciencia, también pueden ser más baratas, rápidas y eficaces. Estas incluyen cultivos de células, tejidos y órganos; microorganismos como las bacterias; investigación molecular; estudios de tejidos post-morten; simulaciones por ordenador; estudios de población (epidemiología) e investigaciones clínicas con voluntarios humanos.

La ley europea claramente establece que cuando exista un método alternativo sin animales disponible, la prueba con animales equivalente no se debe llevar a cabo. El Articulo 7.2 de la Directiva Europea 86/609 (que trata la experimentación animal en la UE) establece que; "Un experimento (con animales) no se debe realizar si existe otro método científicamente satisfactorio de obtener el resultado buscado, sin implicar el uso de un animal, que sea razonable y prácticamente disponible." El Articulo 23.1 también establece que los gobiernos de la UE deberían promover las alternativas sin animales; "La Comisión y los Estados Miembro deberían fomentar la investigación para el desarrollo y validación de técnicas alternativas, que podrían ofrecer el mismo nivel de información que la obtenida de experimentos que utilizan animales pero que involucran a menos animales o que implican procedimientos menos dolorosos."

De todas maneras, a pesar de la protección que los animales de laboratorio deberían recibir por ley, la realidad es a menudo muy distinta por la inadecuada financiación para el desarrollo de alternativas; la falta de voluntad política de dar prioridad a la investigación sin animales; la reticencia de los investigadores con animales a buscar alternativas ya que ven las pruebas con animales como 'tradicionales'; el enfoque conservador de las autoridades reguladoras que aún insisten en los experimentos con animales; y el mismo proceso de validación de métodos de pruebas que puede durar muchos años (normalmente de 9 a 11 años) antes de aceptar un método sin animales para su utilización como un sustituto completo a las pruebas con animales.

La Coalición Europea trabaja para asegurar la revisión de la legislación y las pautas existentes para la incorporación de métodos de pruebas sin animales que sustituyan a los experimentos con animales, y que se ofrezca la suficiente financiación para el desarrollo de métodos sin animales. Documentos científicos preparados por la Coalición Europea además de comunicaciones detalladas con representantes de la Comisión y del Parlamento, ya han resultado en un mejor entendimiento de las ventajas de las estrategias de pruebas sin animales para la evaluación de la seguridad de sustancias con respeto a la protección de los consumidores y del medio ambiente.

Error de bulto. Un organismo no es sólo la unión de un montón de tejidos, y para el caso particular del metabolismo de un fármaco es necesario un organismo y el correcto funcionamiento intertisular del mismo. Fabricar algo así, sería, además de muy complicado, carísimo, así que prácticamente se tira por tierra solo

El ensayo clínico es un período de unos cuantos años que es indispensable para la comercialización de un fármaco. Por supuesto no suple a la fase de experimentación con animales, ni tiene absolutamente nada que ver, no persigue el mismo propósito

Y respecto al resto del texto, es cierto, existe una legislación, como ya dije, a nivel europeo. Y la Española no está nada mal, por cierto.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:41 pm

Claro. Con el dinero nos hemos topado Laughing que raro Laughing

Si, esta claro que lo mas facil y economico es que los animales lo paguen. De eso no hay duda.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:42 pm

Txesk escribió:
morecai escribió:
Txesk escribió:

Y no crees que la ciencia podria avanzar sin necesidad de estos abusos? yo creo que si, hoplita.

Ciertamente avanzaria, pero la civilización, como la conocemos hoy dia, seria bien distinta.

Ciertamente more. Igual hasta nos podriamos llamar, por fin, civilizados.
O podriamos no existir en este momento.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:43 pm

Unos de los muchos ejemplos de las técnicas de investigación sin animales:

Cultivos de células y tejidos

Se cultivan células de plantas y humanos en un caldo de cultivo en el laboratorio. Las células de humanos y tejidos se pueden obtener de biopsias, post-mortems, placentas o de procedimientos quirúrgicos. Se pueden cultivar una amplia variedad de cultivos de células, así como células de cáncer y sangre humanas para investigar cómo los virus provocan infecciones; las células de la placenta humana se pueden utilizar para probar si los medicamentos pueden atravesar la placenta, o células de las articulaciones humanas para estudiar medicamentos contra el reuma. Los cultivos de células y tejidos pueden ser altamente sensibles a las sustancias químicas y permitir a los investigadores estudiar partes del cuerpo específicamente identificadas. Se han utilizado cultivos de células en investigaciones para el cáncer, el Parkinson, SIDA, desarrollo de medicamentos, toxicidad y Alzheimer.

Microorganismos

Los humanos compartimos muchas características con organismos microscópicos como bacterias y la levadura. Los humanos y las bacterias comparten la misma base genética para vivir- el ADN.
Se han desarrollado pruebas bacteriológicas para detectar daños genéticos provocados por sustancias químicas o radiación, y son rápidas y baratas de llevar a cabo. Las bacterias también pueden ser manipuladas genéticamente para fabricar productos prácticos anteriormente obtenidos de los animales, así como la insulina humana y los anticuerpos monoclonales.

Modelos por ordenador

Se pueden utilizar sofisticados ordenadores para simular la estructura, acciones y para predecir la toxicidad de sustancias como nuevos fármacos o sustancias químicas, también se están desarrollando modelos informáticos de sistemas biológicos enteros. Estos modelos por ordenador se pueden basar en datos humanos, y predecir la acción de una sustancia utilizando su estructura molecular. Unos de estos ordenadores es el QSAR (Quantitative Structure Activity Relationships).

Imágenes computerizadas

La investigación del cerebro es una área de la ciencia que utiliza muchos animales incluyendo roedores, gatos y primates. Aún así, estudios humanos que utilizan técnicas de imagen no invasivas son fáciles de realizar y pueden ofrecer resultados más fiables. Por ejemplo, la técnica de imágenes Positron Emission Tomography (PET) puede hacer un mapa de la actividad del cerebro humano utilizando glucosa marcada radioactivamente y administrada a los voluntarios (la radioactividad es muy baja y, por lo tanto, no impone un riesgo para la salud). Esta técnica funciona con el principio de que las células activas del cerebro utilizan glucosa, y de que estas células pueden ser identificadas por las marcas radioactivas. Se solicita al voluntario que realice ciertas tareas específicas, por ejemplo, memorizar imágenes/palabras, y se identifican posteriormente todas las células del cerebro responsables de esa actividad en particular. Esta tecnología también es práctica para estudiar enfermedades neurológicas y para diagnosticar tumores cerebrales. Las técnicas Magnetic Resonance Imaging (MRI) y Functional Magnetic Resonance Imaging (fMRI) generan detalladas imágenes anatómicas del cerebro y de otros órganos como el corazón, venas y arterias. Ambas técnicas utilizan ondas de radio (que no es una radiación peligrosa) para producir imágenes. Se puede usar MRI para diagnosticar enfermedades del cerebro y del sistema nervioso central. Entre otras cosas, en fMRI se puede utilizar para medir el suministro de sangre a (y así el consumo de oxígeno por) el cerebro, además de detectar qué partes del cerebro son responsables para funciones específicas y para observar cambios en la fisiología detallada del cerebro con el tiempo.

Epidemiología

Es el estudio de las personas, o los 'estudios de población'. Estos estudios muestran relaciones entre enfermedades y características del estilo de vida -así como las dietas, costumbres y trabajos personales. No es una técnica nueva, pero una desarrollada de observaciones de enfermedades infecciosas. Los resultados de las encuestas epidemiológicas han sido tan prácticos que los científicos pueden identificar las causas de las enfermedades con suficiente seguridad como para sugerir acciones preventivas. A menudo estos descubrimientos pasan totalmente por alto en las investigaciones con animales.
Por ejemplo, en los 70, el Profesor Richard Doll observó la incidencia del cáncer de pulmón en fumadores y no fumadores, y así descubrió que este cáncer está relacionado con el tabaco. Los experimentos con animales anteriormente habían fallado en demostrar esta relación. Otras áreas de estudios de población humanos que han tenido un importante impacto en nuestra salud, incluyen las relaciones descubiertas entre el cáncer de intestino y el consumo de grasas animales, y entre la radiación ultravioleta y el cáncer de piel.

Estudios en voluntarios humanos

Estos implican investigaciones detalladas en voluntarios sanos. Por ejemplo, métodos de análisis sensibles pueden detectar rastros diminutos de fármacos en la sangre y otros flujos corporales de una persona. Esto da una información vital a los doctores de cómo nuestros cuerpos utilizan y descomponen el medicamento de interés.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:49 pm



Este artículo se basa en el texto de:
Dionisio Fernández de Gatta Sánchez.
Prof. Titular de Derecho Administrativo. Universidad de Salamanca.
Autor del Libro sobre “El régimen jurídico de los festejos taurinos populares y tradicionales”, Globalia Anthema Ed., Salamanca, 2009.

Pincha AQUÍ si quieres leerlo...

Txesk no te pongas nervioso, riguroso...!!!
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:50 pm

Txesk escribió:
Claro. Con el dinero nos hemos topado Laughing que raro Laughing

Si, esta claro que lo mas facil y economico es que los animales lo paguen. De eso no hay duda.


Txesk escribió:
Alternativas

Existe una enorme variedad de técnicas de investigación sin animales que, además de tener un enfoque más humanitario a la ciencia, también pueden ser más baratas, rápidas y eficaces. Estas incluyen cultivos de células, tejidos y órganos; microorganismos como las bacterias; investigación molecular; estudios de tejidos post-morten; simulaciones por ordenador; estudios de población (epidemiología) e investigaciones clínicas con voluntarios humanos.


No sabes ni lo que argumentas. De verdad Laughing Por lo menos léete lo que copypasteas.
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Txesk
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:52 pm

Aprendiendo a Ayudar Sin Dañar

Más y más estudiantes de medicina se han hecho oponentes con conciencia, y muchos estudiantes salen graduados sin haber usado animales, y en su lugar, aprenden asistiendo a cirujanos experimentados. En Gran Bretaña, los estudiantes tienen prohibido por ley practicar la cirugía con animales, y muchas de las principales escuelas médicas de Estados Unidos, incluyendo a Harvard, Yale y Stanford, ahora usan métodos innovadores de enseñanza clínica en lugar de los anticuados laboratorios con animales. Harvard, por ejemplo, ofrece una Práctica de Anestesia Cardiaca donde los estudiantes observan las operaciones de desviación coronaria en corazones humanos en lugar de los laboratorios con perros.

Hacia Adelante

El profesosr Michael Balls, director del European Centre for the Validation of Alternative Methods (ECVAM) dice, “Muchos reglamentadores se sienten más confortables con las pruebas con animales, aun con la pruebas que son conocidas por su falta de confiabilidad y su relevancia cuestionable”.7

Por razones científicas, de salud, éticas y económicas, los investigadores y los reglamentadores deben cambiar su enfoque a las pruebas sin animales, y el gran número de experimentos con animales que se llevan a cabo por mera “curiosidad” o hábito, no por una verdadera necesidad de información, se deben de eliminar inmediatamente.
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:53 pm



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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:54 pm

Hoplita escribió:

Error de bulto. Un organismo no es sólo la unión de un montón de tejidos, y para el caso particular del metabolismo de un fármaco es necesario un organismo y el correcto funcionamiento intertisular del mismo. Fabricar algo así, sería, además de muy complicado, carísimo, así que prácticamente se tira por tierra solo

Conlo del dinero me referia a eso que decias, hoplita.

Qu etodo hay que dejarlo mascado Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Sáb Jul 31, 2010 3:58 pm

corderin escribió:


Este artículo se basa en el texto de:
Dionisio Fernández de Gatta Sánchez.
Prof. Titular de Derecho Administrativo. Universidad de Salamanca.
Autor del Libro sobre “El régimen jurídico de los festejos taurinos populares y tradicionales”, Globalia Anthema Ed., Salamanca, 2009.

Pincha AQUÍ si quieres leerlo...

Txesk no te pongas nervioso, riguroso...!!!

Nervioso? de que? que poco me conoces corderin Laughing

Pues sera que cada uno dice lo que le da la gana, visto lo visto:

La ley de Protección de Animales, aprobada en abril de 1991 por el Parlamento de Canarias y que puso fin a las corridas, prevé en su artículo 5.1 la prohibición "de utilizar animales en peleas, fiestas, espectáculos y otras actividades que conlleven maltrato, crueldad o sufrimiento", y así ilegaliza las corridas de toros, el tiro al pichón o las peleas de perros.

Aqui tambien lo puedes leer: http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100111/53866564293/canarias-prohibio-los-toros...-aunque-no-los-gallos-gran-canaria-cabrera-coalicion-canaria-partido-p.html
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MensajeTema: Re: ¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3   Hoy a las 1:42 pm

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¿Considerais que la "prohibicion" de las corridas de los toros en Catalunya seria un ataque a las libertades? v.3
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