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 piel de toro POST DE POLITICA v.33

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:04 pm

FUN escribió:
Veo que ya ha salido la sentencia del Estatut y se lo han pasado por el forro como era de esperar.
Ya solo nos queda una via, en Octubre empezamos con ella.
ADIOS ESPAÑA.


Pues adios, que os vaya bonito CataluÑa Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:04 pm

a_02 escribió:
FUN escribió:
Veo que ya ha salido la sentencia del Estatut y se lo han pasado por el forro como era de esperar.
Ya solo nos queda una via, en Octubre empezamos con ella.
ADIOS ESPAÑA.


Pues adios, que os vaya bonito CataluÑa Laughing Laughing

Yo se lo recomiendo. En la república independiente de mi casa nos ha ido fenomenal.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:13 pm

a_02 escribió:
FUN escribió:
Veo que ya ha salido la sentencia del Estatut y se lo han pasado por el forro como era de esperar.
Ya solo nos queda una via, en Octubre empezamos con ella.
ADIOS ESPAÑA.


Pues adios, que os vaya bonito CataluÑa Laughing Laughing

Tocahuevos. Laughing Laughing Laughing
No , en serio , denigrante lo del TC de verdad, un tribunal lleno de fascistas que este tomando decisiones de este calibre.
Yo os lo digo en serio, la realidad aquí es que la desafeccion con España crece cada dia, la gente esta muy harta que le tomen el pelo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:16 pm

Y eso pasa en casi todas las naciones. Es normal, estamos en el principio del fin de esa organización territorial medieval. Ya sólo consigue unirnos el fútbol.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:18 pm

FUN escribió:
a_02 escribió:
FUN escribió:
Veo que ya ha salido la sentencia del Estatut y se lo han pasado por el forro como era de esperar.
Ya solo nos queda una via, en Octubre empezamos con ella.
ADIOS ESPAÑA.


Pues adios, que os vaya bonito CataluÑa Laughing Laughing

Tocahuevos. Laughing Laughing Laughing
No , en serio , denigrante lo del TC de verdad, un tribunal lleno de fascistas que este tomando decisiones de este calibre.
Yo os lo digo en serio, la realidad aquí es que la desafeccion con España crece cada dia, la gente esta muy harta que le tomen el pelo.


Yo no puedo hablar de este tema porque mi conocimiento es muy, muy superficial, pero tan fuerte es el yugo de la cruel España sobre CataluÑa? A ver si tú me sacas de mi confusión porque el PSOE lo muestra como un triunfo, dicen que se ha aprobado casí todo y bla, bla, bla, qué es lo que tan quemado te tiene tio? Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:19 pm

belcebú escribió:
Y eso pasa en casi todas las naciones. Es normal, estamos en el principio del fin de esa organización territorial medieval. Ya sólo consigue unirnos el fútbol.


Y seguro que FUN va con España. Si le viesen los de ERC cantar los goles de Villa!! Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:24 pm

a_02 escribió:
FUN escribió:
a_02 escribió:
FUN escribió:
Veo que ya ha salido la sentencia del Estatut y se lo han pasado por el forro como era de esperar.
Ya solo nos queda una via, en Octubre empezamos con ella.
ADIOS ESPAÑA.


Pues adios, que os vaya bonito CataluÑa Laughing Laughing

Tocahuevos. Laughing Laughing Laughing
No , en serio , denigrante lo del TC de verdad, un tribunal lleno de fascistas que este tomando decisiones de este calibre.
Yo os lo digo en serio, la realidad aquí es que la desafeccion con España crece cada dia, la gente esta muy harta que le tomen el pelo.


Yo no puedo hablar de este tema porque mi conocimiento es muy, muy superficial, pero tan fuerte es el yugo de la cruel España sobre CataluÑa? A ver si tú me sacas de mi confusión porque el PSOE lo muestra como un triunfo, dicen que se ha aprobado casí todo y bla, bla, bla, qué es lo que tan quemado te tiene tio? Rolling Eyes

Mira , el estatuto ya tiene un camino muy tortuoso hasta el TC, Mas ya recorto el estatuto cuando pactó con Zp por su cuenta pegando la puñalada trapera mas grande que se recuerde a la teorica union nacional catalana , despues de ese recorte encima recuerrieron lo que quedó los de Pp y el cabron de Mugica , y ahora el TC despues de 4 años lo ha dejado hecho trizas.
La gente esta harta de que aqui se vote, se apruebe democraticamente y cuatro señores sentados en sus sillas de cuero lo recorten porque les da la gana, a la gente le quema mucho esto y mas despues de estar 4 años esperando.
Solo nos dejan una alternativa, lo unico que se pide basicamente es mas autogovierno y mas autogestion, no nos la quieren dar, pues igual tenenos que hacerlo a la brava, muchisima gente piensa como yo, que la España autonomica ya no sirve y mas despues de esto.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:24 pm

a_02 escribió:
belcebú escribió:
Y eso pasa en casi todas las naciones. Es normal, estamos en el principio del fin de esa organización territorial medieval. Ya sólo consigue unirnos el fútbol.


Y seguro que FUN va con España. Si le viesen los de ERC cantar los goles de Villa!! Laughing Laughing Laughing Laughing

Si, voy con España. Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:27 pm

Pues eso, que entiendo a los catalanes. Yo también suplico por mi autogestión. Aunque creo que yo en 2 años he conseguido más que los catalanes en toda su vida. Es lo que tiene trabajar solo Very Happy
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:35 pm

Bien, acabo de ver los recortes y nos quieren quitar hasta la lengua!!!!
Lo dicho, ya solo nos queda manifestarnos y el referendum.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:41 pm

Y con qué vais a pegar ahora los porros si os han quitado la lengua? AY qué drama!!! Laughing


A ver si tengo tiempo esta tarde y puedo ver qué os han recortado y por qué y mañana comentamos, pero es curioso lo diametralmente opuesto que ven la decisión del TC unos y otros. Federico Jimenez esta mañana echaba humazo por las orejas, sabía que hoy era el DIA para escucharle, ha despotricado de lo lindo y según él hoy se daba carpetazo a eso que se llama ESpaña...lo dicho, a ver si soy capaz de obtener información no parcial y me hago un idea propia sobre qué ha pasado porque no me creo nada, ni de unos ni de otros...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:45 pm

Aguardo con ganas tu análisis.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:48 pm

Y yo también.
Convocada manifestación para el 10 de Julio para protestar contra el recorte.
Fede echaria humo, pero en ERC o Ciu no eran menos, segun ambos es el fin del pacto consitucional.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:51 pm

FUN escribió:
Bien, acabo de ver los recortes y nos quieren quitar hasta la lengua!!!!
Lo dicho, ya solo nos queda manifestarnos y el referendum.


pero que os quieren quitar la lengua???
que estamos en tiempos de franco o que? de primeras que vosotros ya le dais una preferencia al catalan que no tienen ninguna lengua aqui en España.
pero vosotros lo que quereis es que se extinga el Español.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:55 pm

Punset sobre el estado:

"Me estremece el espacio tan reducido que va a quedar a los demás para moverse cuando yo me vaya. No hay bestia mayor ni más feroz en este circo que el Estado, que hemos creado entre todos. Se puede uno reír tranquilamente de las multinacionales más poderosas o de países tan ufanos de sí mismos como Rusia o Estados Unidos. Son verdaderos pigmeos, comparado con el Estado de cada uno, que gestiona más de la mitad de todos los servicios y productos generados en nuestro recinto, además de tener los medios para vigilar y efectuar un seguimiento inmaculado de todo lo demás: suspiros, proyectos, productos y sueños.
Es aterrador constatar que la mayoría de la gente se pasa la vida intentando protegerse de amenazas que son risibles –los vecinos, el ruido, un desamor–, comparadas con el poder omnipresente del Estado. El único poder real, de cuerpo presente, es el Estado.

¿Estamos dispuestos a aceptar lo innegable: que el Estado y el ciudadano no son iguales ante la ley, que lo peor que le puede ocurrir a uno es tener al Estado en contra, aunque sea por error y durante un rato? La culpa no es de un personaje atrabiliario o de un partido político anticuado. Es de todos, los de ahora y los que los precedieron modulando un Estado blindado y mil veces privilegiado con relación al ciudadano.

Fue una idea que parecía inofensiva. Nuestros ancestros nómadas no necesitaban para nada al Estado. Fueron los primeros asentamientos agrícolas a los que se les ocurrió la idea de dar a un funcionario poder suficiente para guardar y multiplicar el primer excedente generado, hace unos diez mil años.

Aquel poder incipiente de custodiar los primeros activos colectivos se fue transformando, poco a poco, en un poder avasallador. Hasta el punto de que hoy el Estado está blindado y el ciudadano, indefenso: le puede poner a uno en la cárcel antes de saber cuál es la acusación, bloquear su cuenta corriente o incautarse de un coche que considera mal aparcado.

Los españoles pertenecemos a la categoría de colectivos a los que tradicional e históricamente preocupó mucho más la diferencia de clases y la injusticia social que las libertades individuales. Se perdona mal a los ricos y empresarios la ostentación y el agravio, mientras que los funcionarios públicos pueden difundir secretos, realizar escuchas, propagar infamias y otras mil maneras pergeñadas para el abuso del poder.

A medida que se fue perfeccionando la gestión de proyectos individuales y empresariales en el sector privado, se descubrió que elevar los niveles de eficacia por encima de un índice ya de por sí elevado generaba costes insoportables. Si quieres que el porcentaje de avería de una aspiradora disminuya del 2 al 1 por ciento, el coste puede ser demasiado alto para que valga la pena aumentar en tan poco la calidad. Este principio no ha sido aceptado todavía en el sector público, particularmente en los sistemas judiciales y fiscales, donde se continúa persiguiendo la injusticia hasta unos niveles de pretendida eficacia que provocan costes intolerables. En Hacienda, rebajar la cifra de 1 por mil a 0,75 por mil de los que evitan pagar impuestos por dar una conferencia puede suponer un coste tan elevado, que es más rentable aceptar que unos pocos no van a pagar por ese concepto.


Antes de 20 años, incluso en países como el nuestro, se abordarán las reformas para disminuir tanto los atropellos de las libertades individuales por parte del Estado como los cuantiosos dispendios económicos que genera perseguir ciertos niveles de eficacia. Yo ya no estaré cuando esto ocurra y no le digan a nadie, por favor, que lo había anticipado cuando todavía estaba mal visto y casi nadie se quejaba. Como dice el psicólogo Howard Gardner: cuando una idea es fácilmente aceptada es que no es creativa; por este criterio, la mía lo es."
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 2:58 pm

comfer escribió:
FUN escribió:
Bien, acabo de ver los recortes y nos quieren quitar hasta la lengua!!!!
Lo dicho, ya solo nos queda manifestarnos y el referendum.


pero que os quieren quitar la lengua???
que estamos en tiempos de franco o que? de primeras que vosotros ya le dais una preferencia al catalan que no tienen ninguna lengua aqui en España.
pero vosotros lo que quereis es que se extinga el Español.

Este tema ya se ha discutido aqui muchisimas veces, repasate las multiples versiones de este hilo y ahi econtraras todas tus respuestas, no me apetece hablar contigo del tema y menos si en tu tercera frase dices que queremos que se extinga una lengua que hablan casi 400 millones de personas y además que ni siquiera sabes que esa lengua que veo que tanto defiendes no se llama Español, que no existe, sino Castellano.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:01 pm

mmmm Rolling Eyes ......ejem.

español, la.
(Del prov. espaignol, y este del lat. mediev. Hispaniŏlus, de Hispania, España).
1. adj. Natural de España. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.
3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:01 pm

belcebú escribió:
mmmm Rolling Eyes ......ejem.

español, la.
(Del prov. espaignol, y este del lat. mediev. Hispaniŏlus, de Hispania, España).
1. adj. Natural de España. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.
3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.

Cagada pastoret, pero bueno, la otra parte si que vale. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:03 pm

FUN escribió:
dices que queremos que se extinga una lengua que hablan casi 400 millones de personas y además que ni siquiera sabes que esa lengua que veo que tanto defiendes no se llama Español, que no existe, sino Castellano.

quereis que se extinga el Español y quereis que solo este el catalan como lengua oficial, dejar como lengua secundaria el Español.

el castellano es lo que se habla en castilla o lo que se hablaba antiguamente, hoy en dia hablamos el español.

creo que cuando vas fuera dices i speak spanish, no i speak castellanis
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:04 pm

Tengo claro que ningún catalán quiere que se extinga el español. Y si hubiera alguno que lo quisiera sería muy, muy necio. De hecho creo que hay más castellanoparlantes que querrían que se extinguiera el catalán que al revés.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:06 pm

Alguien me puede resumir los recortes del constitucional, please???

Para hacer un mero análisis con un cierto criterio, y no soltar babadas sin tener ni puta idea y cosas de esas...



Comfer, eso de que en Catalunya se quiere extinguir el castellano es una soberana gilipollez.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:07 pm

belcebú escribió:
Tengo claro que ningún catalán quiere que se extinga el español. Y si hubiera alguno que lo quisiera sería muy, muy necio. De hecho creo que hay más castellanoparlantes que querrían que se extinguiera el catalán que al revés.

Correcto, pero dejemos el tema por favor, es un tema ya muy aburrido.
El que no entienda que el que corre peligro de extincion es el idioma que hablan 3 millones de personas y no el que hablan 400 es que no tiene sentido comun, es lógica pura.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:08 pm

belcebú escribió:
Tengo claro que ningún catalán quiere que se extinga el español. Y si hubiera alguno que lo quisiera sería muy, muy necio. De hecho creo que hay más castellanoparlantes que querrían que se extinguiera el catalán que al revés.

pero si no se puede extinguir ni uno ni otro, que yo estoy en contra de que el catalán se menospreciara y quedara como una segunda lengua, cuando es la lengua mas hablada en un territorio junto al castellano.

pero que el español tambien es una lengua hablada y bastante frecuente, no por ello quiero darle trato de favor ni a una ni a otra, no ponerlas por encima, sino tenerlas al mismo nivel.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:10 pm

sAdDiCkMaN escribió:
Alguien me puede resumir los recortes del constitucional, please???

Para hacer un mero análisis con un cierto criterio, y no soltar babadas sin tener ni puta idea y cosas de esas...



Comfer, eso de que en Catalunya se quiere extinguir el castellano es una soberana gilipollez.

Yo las he escuchado en TV3 , no sabria hacerte un resumen pero son muchas , se han cargado 13 articulos, han quitado la palabra nacion, han quitado que el catalan sea la lengua preferente, han quitado lo de la autogestion en la justicia, han quitado lo de cobrar nosotros nuestros impuestos y luego aportar al estado y han quitado tambien el bilateralismo entre Generalitat y Moncloa, a parte de muchas otras que matizan , fíjate que parece que van retocar tambien lo de las veguerias, surrealista todo.
Eso a grosso modo, hay mucho mas.
Aunque para ya es gravisimo que se toque una coma de lo que aprueba el pueblo de forma democratica.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Mar Jun 29, 2010 3:15 pm

Si lo realmente importante de las lenguas es que nos sirven para ponernos de acuerdo hablando las cosas. Aquí da igual la lengua que se hable, la movida es que no se quiere llegar a un acuerdo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Hoy a las 11:58 pm

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