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 piel de toro POST DE POLITICA v.33

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MissGraella
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 4:26 pm

Bueno, los funcionarios que sobran en un colectivo faltan en otro. Deberían crear los puestos justos y necesarios, ni más ni menos, pero aquí supongo que ya entramos en terrenos corruptos, que no mal gestionados.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 4:28 pm

La medida que proponéis es una gilipollez bastante grande a mi entender. Además, no soy ningún experto en leyes pero algo así podrían llevarlo al Constitucional y que este la declarase inconstitucional. Desde el momento en el que no trata igual a todos los españoles alguién podría poner un recurso de amparo y anular la Ley, según lo entiendo yo, aunque no soy ni mucho menos un experto en leyes...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 4:31 pm

Bueno, pues vale, no lo se si seria inconsitucional, a mi la verdad es que lo que diga ese tribunal me trae sin cuidado, ni tienen legitimidad ni credibilidad moral para dictar ninguna sentencia.
Yo creo firmemente que el abaratamiento del despido haria que se creara mas empleo, lo creo sinceramente.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:16 pm

FUN, tú miras el problema desde el punto de vista del empresario, muy normal siendo tu un mediano o pequeño empresario. Pero así no estaríamos solucionando el problema del desempleo en nuestro territorio que es el problema más acuciante que debemos afrontar una vez quede resuelto el problema del deficit público, si es que queda resuelto. Tal vez el abaratamieto del despido crearía empleo. Así se puede flexibilizar un poco el mercado laboral, pero ni aún así se solucionaría el problema del paro en este país, tal vez bajasemos del 20% al 15 o 16%, no lo sé, me invento las cifras, pero el problema del mercado laboral es mucho más profundo. Empezando por los trabajadores y su escasisima o nula formación y especialización, la nula movilidad territorial, dentro de la península y por supuesto dentro de la U.E.. Podemos buscar la explicación a este hecho en el anclaje territorial de los ciudadanos de este país debido a la costumbre española de compra de vivienda lo que límita, y mucho, la movilidad. Otro factor que resta movilidad a los trabajadores españoles dentro de la UE? La nulidad en este país para dominar el idioma proponderante en la UE, el inglés (gracias a nuestro increible sistema educativo, one more time) ya no hablamos de francés o aleman, que es para echarse a llorar. Vamos, que para atajar el problema del paro en este país hay que hacer reformas mucho más profundas que el simple abaratamiento del despido, empezando por una profundisima reforma del sistema educativo. Con lo que ha cambiado el mundo no puede ser que la enseñanza hoy día sea análoga a la que nosotros recibimos hace 20 años, pero con mucha menos exigencia...El día que Gobierno y Oposición hagan un gran pacto pro la Educación podremos pensar que tenemos posibilidades de equipararnos con el paso de los años como unidad económica a otras como Alemania o Francia, mientras esto no sea así todos los movimientos que se hagan son parches que pueden funcionar mejor o peor, pero parches al fin y al cabo.

Y me estoy dejando otro factor, la excesiva protección al trabajador, creo que herencia del regimen anterior, con indemnizaciones, subsidios que casí igualan en cuantía a los salarios percibidos mientras acumulabamos el derecho "a cobrar el paro"...son tantas cosas que no creo que ningún gobierno sea capaz de afrontar las reformas necesarias para solucionar el problema del paro.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:21 pm

Y porque para crear el empleo, no repartimos el que existe? es decir reducir la jornada laboral y sobreto todo atacar el uso indiscriminada e ilegal de las horas extraordinarias?

En mi curro se están haciendo turnos de 24 horas, con personas trabajando 12 horas diarias....creo que unos cuantos nuevos contratos podrian salir de ahi....
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:31 pm

FUN escribió:
MaryFlower escribió:
Te lo digo yo, dos cotos socialistas de los que los del puño arriba han hecho su cortijo particular. Aquí lo de ser funcionario es el objetivo de todo Cristo, te lo puedo asegurar. Muy poquita gente se echa p'alante porque lo que nos han enseñado y hemos querido aprender siempre es que es mejor poner la mano y dárnosla de pobrecitos o sacarse unas oposiciones y dedicarse el día entero a cafetear o pasear por Mérida, que es donde está la sede de la Junta de Extremadura. Ni 60.000 habitantes censados aquí y unas 100.000 personas durante el día sólo de lo que ofrece el empleo público en mi pueblo.

Lo del funcionariado aquí es para mear y no echar gota, de verdad.

A eso me referia yo, pero claro cuando se es tan fanático de un partido es imposible ver los errores que comete, y la verguenza y cachondeo que llevan años siendo esas dos comunidades autonomas, donde a causa de lo que ha inculcado el PSOE la iniciativa de crear una empresa o negocio ha desaparecido, y como bien dices a lo unico que aspira la gente es a ser funcionario, cosa que impide que el pais pueda ser sostenible.

Me parece bastante injusto y un tanto partidista achacar esto unicamente al soe, si te vas a Galicia o Castilla León, dos feudos ppros te encuentas con situaciones casi similares.

El caso galego que lo conozco muy de cerca, teniendo en cuenta la situación extraprecaria del mercado laboral, las únicas dos opciones si quieres tener un empleo decente es hacer las maletas o sacarte el carnet del pp y que te enchufen en la xunta o en la diputación, si no jodido estás....y eso que mirando los números de Galicia superan con creces los de las comunidades del sur o de Castilla y león.

No me parece para nada mal, que en las regiones más desfavorecidas se genere mas empleo público aunque igual lo que deberian de hacer es meterle mano a los numeros caciques que abundan en el sector privado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:35 pm

delape escribió:
Y porque para crear el empleo, no repartimos el que existe? es decir reducir la jornada laboral y sobreto todo atacar el uso indiscriminada e ilegal de las horas extraordinarias?

En mi curro se están haciendo turnos de 24 horas, con personas trabajando 12 horas diarias....creo que unos cuantos nuevos contratos podrian salir de ahi....


Porque a las empresas les sale mejor financieramente aumentar las horas de trabajo de sus empleados que contratar a alguien más. El coste en seguros sociales a cargo de la empresa son mucho más altos al contratar a alguien más que "explotando" a alguién unas cuantas horas más. Hasta el día en el que a una empresa le salga igual de caro tener un tio trabajando 12 horas que tener a uno 8 y a otro media jornada o 6 horas a los dos no se conseguirá ni por asomo la distribución de puestos de trabajo tal y como tú propones delape. Si a la empresa le saliese igual de caro no hay duda de que no se lo pensaría. Mejor tener a un tio 8 horas y después a otro media jornada que llega descansado y con más productividad, siempre sobre el papel, en esas 4 horas que trabajaría que un tio que fuese ya por su novena hora trabajando.
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:45 pm

Eso esta claro, solo queria dejar patente como se pueden dar formulas para crear empleo, sin atacar los derechos de los trabajadores, (como lo es la indemnización por despido) pero claro chocan y chocarán con los intereses de los empresarios, y como casi siempre el pez grande se come al pequeño.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 5:55 pm

Creo que para empezar las bases de cualquier reforma tendríamos que empezar por el principal problema que tenemos en este momento. Desde aquí hago mi petición de cambiarle el nick a fun y ponerle: que esta más acorde con el y sería de gran benefició para, no solo la comunidad, sino, todo el país.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:01 pm

Cómo te puede gustar tanto picar a la gente travisss? Desde luego no creo que FUN se haya llevado ni un solo ZAS en este hilo, intercambiamos opiniones y las suyas son tan validas como las de los demás Rolling Eyes
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travisss
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:04 pm

Pagina anterior mensaje del de usera. (tenía hasta un privado) Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:08 pm

Cómo te mola meterle caña al chico, te quedas con el ZAS que le pone Mario y te olvidas del apoyo a sus argumentos que le dan otros foreros, ay, ay, si es que te mola picar!! Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:18 pm

a_02 escribió:
Cómo te mola meterle caña al chico, te quedas con el ZAS que le pone Mario y te olvidas del apoyo a sus argumentos que le dan otros foreros, ay, ay, si es que te mola picar!! Laughing Laughing

Déjalo Santi, este no sabe lo que es discutir como persona civilizada.
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:18 pm

FUN escribió:
a_02 escribió:
Cómo te mola meterle caña al chico, te quedas con el ZAS que le pone Mario y te olvidas del apoyo a sus argumentos que le dan otros foreros, ay, ay, si es que te mola picar!! Laughing Laughing

Déjalo Santi, este no sabe lo que es discutir como persona civilizada.

jajajja vamossss yaaaaa
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delape
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:19 pm

Lo que pasa que a Travis le jode que diga verdades sobre los Andaluces Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:21 pm

delape escribió:
FUN escribió:
MaryFlower escribió:
Te lo digo yo, dos cotos socialistas de los que los del puño arriba han hecho su cortijo particular. Aquí lo de ser funcionario es el objetivo de todo Cristo, te lo puedo asegurar. Muy poquita gente se echa p'alante porque lo que nos han enseñado y hemos querido aprender siempre es que es mejor poner la mano y dárnosla de pobrecitos o sacarse unas oposiciones y dedicarse el día entero a cafetear o pasear por Mérida, que es donde está la sede de la Junta de Extremadura. Ni 60.000 habitantes censados aquí y unas 100.000 personas durante el día sólo de lo que ofrece el empleo público en mi pueblo.

Lo del funcionariado aquí es para mear y no echar gota, de verdad.

A eso me referia yo, pero claro cuando se es tan fanático de un partido es imposible ver los errores que comete, y la verguenza y cachondeo que llevan años siendo esas dos comunidades autonomas, donde a causa de lo que ha inculcado el PSOE la iniciativa de crear una empresa o negocio ha desaparecido, y como bien dices a lo unico que aspira la gente es a ser funcionario, cosa que impide que el pais pueda ser sostenible.

Me parece bastante injusto y un tanto partidista achacar esto unicamente al soe, si te vas a Galicia o Castilla León, dos feudos ppros te encuentas con situaciones casi similares.

El caso galego que lo conozco muy de cerca, teniendo en cuenta la situación extraprecaria del mercado laboral, las únicas dos opciones si quieres tener un empleo decente es hacer las maletas o sacarte el carnet del pp y que te enchufen en la xunta o en la diputación, si no jodido estás....y eso que mirando los números de Galicia superan con creces los de las comunidades del sur o de Castilla y león.

No me parece para nada mal, que en las regiones más desfavorecidas se genere mas empleo público aunque igual lo que deberian de hacer es meterle mano a los numeros caciques que abundan en el sector privado.

Y ojo a lo del País Vasco, eh?

Que menuda limpieza están/tienen que hacer Psoe y PP de enchufados con carné del PNV, todo esto dicho por mis compis vascos en la empresa

Si esto pasa en todos los lados, hasta en las diputaciones, Castellón, Guadalajara, Segovia...

Esto va de todos, no de regiones, como nos quería hacer ver el amigo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:23 pm

mariousera escribió:
FUN escribió:
a_02 escribió:
Cómo te mola meterle caña al chico, te quedas con el ZAS que le pone Mario y te olvidas del apoyo a sus argumentos que le dan otros foreros, ay, ay, si es que te mola picar!! Laughing Laughing

Déjalo Santi, este no sabe lo que es discutir como persona civilizada.

jajajja vamossss yaaaaa

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:25 pm

delape escribió:
Eso esta claro, solo queria dejar patente como se pueden dar formulas para crear empleo, sin atacar los derechos de los trabajadores, (como lo es la indemnización por despido) pero claro chocan y chocarán con los intereses de los empresarios, y como casi siempre el pez grande se come al pequeño.

Mira, te voy a contar mi caso, mi empresa no tiene mucho trabajo porque de todos es sabido que el sector de la construccion esta en su peor momento, aunque nosotros nos dedicamos a la rehabilitacion, que almenos, vamos tirando, para que la empresa sea viable necesito despedir a un tio que lleva 25 años en la empresa pero que es un autentico vago, que no trabaja y me esta creando un mal ambiente en la empresa, sabes el problema?? que cuesta tanto dinero despedirlo que si lo hago seguramente no voy a tener liquidez para afrontar algun proyecto que me pueda salir, ahi esta el problema , ah y si le pido consejo a mi assesor fiscal, sabes que me aconseja, que le pague, y si me quedo sin un duro que haga suspension de pagos y que cobren del Fogasa. Asi és, en cambio si pudiera echar a este tio por un precio razonable, la empresa podria tirar para alante y conservar 7 empleos fijos y como mi caso, hay cientos.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:26 pm

FUN escribió:
delape escribió:
Eso esta claro, solo queria dejar patente como se pueden dar formulas para crear empleo, sin atacar los derechos de los trabajadores, (como lo es la indemnización por despido) pero claro chocan y chocarán con los intereses de los empresarios, y como casi siempre el pez grande se come al pequeño.

Mira, te voy a contar mi caso, mi empresa no tiene mucho trabajo porque de todos es sabido que el sector de la construccion esta en su peor momento, aunque nosotros nos dedicamos a la rehabilitacion, que almenos, vamos tirando, para que la empresa sea viable necesito despedir a un tio que lleva 25 años en la empresa pero que es un autentico vago, que no trabaja y me esta creando un mal ambiente en la empresa, sabes el problema?? que cuesta tanto dinero despedirlo que si lo hago seguramente no voy a tener liquidez para afrontar algun proyecto que me pueda salir, ahi esta el problema , ah y si le pido consejo a mi assesor fiscal, sabes que me aconseja, que le pague, y si me quedo sin un duro que haga suspension de pagos y que cobren del Fogasa. Asi és, en cambio si pudiera echar a este tio por un precio razonable, la empresa podria tirar para alante y conservar 7 empleos fijos y como mi caso, hay cientos.

Y el tío es vago desde ahora o desde hace 25 años¿

Demuestra que es vago y haz un despido procedente
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:27 pm

Mario, mirate el porcentaje de funcionarios por habitante que hay en Extremadura, Andalucia y comparalo con el de otras comunidades, eso es a lo que yo me refiero, no tergiverses.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:27 pm

mariousera escribió:
FUN escribió:
delape escribió:
Eso esta claro, solo queria dejar patente como se pueden dar formulas para crear empleo, sin atacar los derechos de los trabajadores, (como lo es la indemnización por despido) pero claro chocan y chocarán con los intereses de los empresarios, y como casi siempre el pez grande se come al pequeño.

Mira, te voy a contar mi caso, mi empresa no tiene mucho trabajo porque de todos es sabido que el sector de la construccion esta en su peor momento, aunque nosotros nos dedicamos a la rehabilitacion, que almenos, vamos tirando, para que la empresa sea viable necesito despedir a un tio que lleva 25 años en la empresa pero que es un autentico vago, que no trabaja y me esta creando un mal ambiente en la empresa, sabes el problema?? que cuesta tanto dinero despedirlo que si lo hago seguramente no voy a tener liquidez para afrontar algun proyecto que me pueda salir, ahi esta el problema , ah y si le pido consejo a mi assesor fiscal, sabes que me aconseja, que le pague, y si me quedo sin un duro que haga suspension de pagos y que cobren del Fogasa. Asi és, en cambio si pudiera echar a este tio por un precio razonable, la empresa podria tirar para alante y conservar 7 empleos fijos y como mi caso, hay cientos.

Y el tío es vago desde ahora o desde hace 25 años¿

Demuestra que es vago y haz un despido procedente

Se ha aprovechado de la situacion para serlo ahora, antes no lo era. Ah y demostrar eso es imposible, dicho por un abogado laboralista.
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MissGraella
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:32 pm

Joder, pues al final trabajar en el sector privado es casi tan seguro como trabajar en el público, eh.
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corderin
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:33 pm

Pego la pregunta que publican hoy en El Mundo, dirigida a Duran i Lleida a propósito de lo que comentáis...

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:34 pm

MissGraella escribió:
Joder, pues al final trabajar en el sector privado es casi tan seguro como trabajar en el público, eh.

Cuando llevas 30 años en el mismo sitio puede ser, desde luego la actitud y las ganas de muchos son de funcionario, ahí te doy la razon.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Lun Mayo 17, 2010 6:36 pm

Comparto totalmente lo que dice Durán, creo que si Zp hubiera reaccionado antes esto se podria haber evitado, pero ahora es tarde y estas medidas son casi obligadas.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.33   Hoy a las 3:42 am

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