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 Auge del nacionalismo español

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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:22 pm

FUN escribió:
Pues seguramente eran todos del PP, lo que pasa es que claro yo te entiendo Farmer, en Valencia veis normal los cochazos y trajes de 50.000 pavos por la cara.

yeee y montar la formula 1.
perque no nos disaren que pasara per el mig de valencia que sino.
som els millors del Mon


VIXCA VALENCIA I RITA BARBERÁ.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:23 pm

Porrandalf escribió:
Joder, FUN es como el puto conejito de Duracell, nada más que habla y habla y habla Very Happy

Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:23 pm

Porrandalf escribió:
Joder, FUN es como el puto conejito de Duracell, nada más que habla y habla y habla Very Happy

Pues en persona más, te puedes cagar amigo. Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:24 pm

Las motos nos las llevamos nosotros
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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:36 pm

FUN escribió:
Pues seguramente eran todos del PP, lo que pasa es que claro yo te entiendo Farmer, en Valencia veis normal los cochazos y trajes de 50.000 pavos por la cara.
En el 11-M mintio y en Prestige la cagaron el y el hijoputa de Cascos.
a esto venia mcfearless... Sabia que no me ibas a fallar FUN!! Wink
por cierto FUN, tu comentario sobre Valencia es poco apropiado. Te pareceria correcto que te dijese que seguro que te pone ver como violan a jovenes en los parques, solo porque eres de Cataluña y habia un violador que hacia eso???
Se un poco mas inteligente y omite estos comentarios.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:40 pm

MissGraella escribió:


Lo he estado pensando mucho, estoy de acuerdo, es difícil de llevar a cabo, pero las ideas comunistas, la lucha por la desaparición de las clases, la igualdad... no pueden morir, sino estaríamos perdidos, sería un "campi qui pugui".

¿Y que tiene que ver esto con el nacionalismo? Se ha desviado un poco el tema.

Estoy de acuerdo, lo que hace Albert no importa aquí mucho, y si importara, estamos hablando de ideologías políticas, no hay que ser militante por tener unas ideas políticas. Ya votamos y expresamos nuestras ideas cada día.

La desaparición de clases y la igualdad vienen recogidas en la Constitución. De alguna manera, por la Revolución Francesa, estas cosas se dan por hecho, otra cosa distinta es que de facto haya horrorosas salvedades!!!

La cuestión es el NO derecho a la propiedad privada!... y la importancia y supremacía de la revolución (bolchevique/proletariado) por encima, incluso, de los derechos individuales!... es lo que se preconizó en la extinta Unión Sovietica o sus dirigentes, no?
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MissGraella
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:57 pm

Sí, seguramente es así, la memoria me falla, aunque yo no hablaba del modelo ruso.
La desaparición de las clases continua siendo una de las ideas principales del comunismo, y no sé en que sentido viene reflejado en la constitución, cuando aquí hay una monarquía y sigue existiendo la nobleza. ¿Eso no son clases? De todas maneras, es que no lo sé, de verdad, no me sé la constitución.
Lo de la igualdad por supuesto, pero es lo que tu dices de las salvedades.
En cuanto a la propiedad privada, eso daría para otro hilo y evidentemente como persona que funciona dentro de un sistema capitalista no voy a votar por el "bien común", sólo he hablado de algunas ideas de base comunista que no debemos perder, no de que debemos adoptar el modelo ruso, faltaría más.

De todas maneras, no sé para que hablo, porque todo lo he dicho desde el recuerdo muy lejano de una lectura adolescente y, en consecuencia, romántica del manifiesto comunista.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 4:59 pm

farmerbirdie escribió:
FUN escribió:
Pues seguramente eran todos del PP, lo que pasa es que claro yo te entiendo Farmer, en Valencia veis normal los cochazos y trajes de 50.000 pavos por la cara.
En el 11-M mintio y en Prestige la cagaron el y el hijoputa de Cascos.
a esto venia mcfearless... Sabia que no me ibas a fallar FUN!! Wink
por cierto FUN, tu comentario sobre Valencia es poco apropiado. Te pareceria correcto que te dijese que seguro que te pone ver como violan a jovenes en los parques, solo porque eres de Cataluña y habia un violador que hacia eso???
Se un poco mas inteligente y omite estos comentarios.

Vamos a ver tio, tu estabas hablando del PP y yo te digo las practicas que realiza tu partido y que por eso te deben parecer correctas y habituales. Nadie estaba hablando de niñas en parques ni de violadores, te podias haber ahorrado el comentario, porque menuda idiotez.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 5:08 pm

farmerbirdie escribió:
FUN escribió:
Pues seguramente eran todos del PP, lo que pasa es que claro yo te entiendo Farmer, en Valencia veis normal los cochazos y trajes de 50.000 pavos por la cara.
En el 11-M mintio y en Prestige la cagaron el y el hijoputa de Cascos.
a esto venia mcfearless... Sabia que no me ibas a fallar FUN!! Wink
por cierto FUN, tu comentario sobre Valencia es poco apropiado. Te pareceria correcto que te dijese que seguro que te pone ver como violan a jovenes en los parques, solo porque eres de Cataluña y habia un violador que hacia eso???
Se un poco mas inteligente y omite estos comentarios.

los valencianos soys más de raptar a tres niñas y arrancarles las uñas.


















pd. premio al comentario mas grande de la decada Laughing
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 5:48 pm

Fun habla por los codos hasta que me conozca en el PS,en ese momento pasara a ser ultra sur y pondra artefactos en las papeleras de barcelona.Standard and poors rebaja a grecia y portugal,esto se pone feo,el ibex baja un 4 % .
El comunismo es una idea arcaica que a lo mejor en aquella epoca tendria mas sentido por una serie de condicionantes,ahora dentro de una igualdad mas cercana pero que muchas veces no es real se trata de que existan menos desigualdades,que se respeten las leyes,que podamos tener vivienda,educacion,sanidad,cultura y si es posible sin putear a los demas .La razon de que existan chavez y otros similares es esa marginacion brutal de las minorias ricas sobre las pobres.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 7:20 pm

Mola que me contestes dos veces, cordero de Dios ¿Qué es lo que no te ha dejado seguir trabajando? Tengo curiosidad

Totalitarismo es una convención que me gusta, espero que a partir de ahora, cuando hablemos de fascismo, franquismo y por ende estalinismo (que no comunismo), podamos usar ese término.

El comunismo tiene las mismas cosas malas que el capitalismo, solo que hemos abrazado a este último como si fuera el mejor de los sistemas. Y podemos ver cómo ha fallado estrepitosamente! Basta ver la crisis que estamos viviendo

¿Podemos vivir sin pertenencias superfluas? Sí. ¿Estamos dispuestos a dejar de poseer un iPhone en bien del prójimo? No. Es lo que el capitalismo nos enseña. La propiedad privada es la base del sistema, pero no porque los que mandan quieran proveernos de libertad, si no que quieren que consumamos a saco para poder seguir estando allá arriba. Defienden sus intereses, no los del bien común. Al fin y al cabo no deja de ser un sistema piramidal.

Al comunismo hay que cogerlo por sus ideas básicas, no por la lucha de clases de la manera que sus pensadores describen. El manifiesto comunista se publicó en 1840, la sociedad ha cambiado mucho... Quizás a peor, quizás a mejor. Pero ya no podríamos seguir el guión que Marx y Engels escribieron.

Y siguiendo con el tema, os quería preguntar una cosa. ¿Es proclamar la españolidad un acto nacionalista o patriótico?
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 7:26 pm

Yo creo, y os lo digo con cariño, que lo estais haciendo mal, estais mezclando cosas, estais mezclando políticas territoriales con sentimientos (nacionalistas o no).Por favor, que uno se sienta catalán no le exhime de que ahora sea Español porque así lo diga la Constitución, nadie nos pone una pistolita en el pecho para decirnos que tenemos que adorar España, su himno y su bandera porque sino la Carta Magna va a arruinar tu vida para siempre.

Y tampoco me gusta hablar de comunismo y citar a Staline, Lenin, Mao, Castro... esos señores no hicieron políticas muy diferentes a las que promovieron Salazar, Franco... Son gente que ha empleado la fuerza para ejercer el poder económico y político del pais a sus anchas, exponiendo a su propio pueblo a represiones constantes, a trabajos forzosos... esos eran unas dictaduras teñidas de rojo, pero nunca regímenes comunistas, tal y como entiendo yo el comunismo.

Y Corde, por dios, no podemos decir cuantos muertos han habido, quieres que los contemos uno a uno?? Millones de muertos a manos de ultraderechistas habrán escampados, ahora va a resultar que los Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet... eran santitas de la caridad.


Última edición por sAdDiCkMaN el Mar Abr 27, 2010 7:33 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 7:27 pm

Es una gilipollez tovarich,eso se demuestra con hechos y no con palabras que se las lleva el viento,el futuro esta en la adaptacion positiva
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Tovarich
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 7:29 pm

Joder tronco, estoy espeso. Explícate, que hoy no entiendo el pakistaní .
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 7:42 pm

Pues mira es muy facil,mucha gente enarbola su patriotismo o nacionalismo con banderas,himnos,lenguas,equipos de futbol,insultos,racismo y yo creo que se trata de rechazar los reduccionismos y ser coherente,tu mismo que eres mallorquin y creo que te encanta tu isla luchas por una vivienda mas barata y que no afee el entorno,quieres comer bien,quieres que tus playas este limpias y respirar aire puro,que tus hijos se eduquen bien y tengais buenas sanidad,realza los puntos fuertes de tu entorno o pais y adapta aquellos de fuera que crees que subiran tu calidad de vida=adaptacion positiva ,de pakistan poca cosa te diria yo ,a lo mejor sus montañas y sus palos de hockey hierba.Con este objetivo iria todo mejor pero algunos quieren aferrarse a no se que ancestros y pasados....
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 8:51 pm

mcfearless escribió:
farmerbirdie escribió:
FUN escribió:
farmerbirdie escribió:
El Aznarismo es bueno....


Preguntaselo a la gente de Galicia con el Prestige o a las victimas del 11-M, seguro que no opinan igual, otra cosa muy distinta es que el idiota de Zapatero debido a su inutilidad haga que Aznar pareciera bueno.....
cierto, Aznar hundio el Prestige y puso las bombas... Que hijoputa!!!

no jodas tio, que lo del prestige fue de risa, no sabian que hacer con el barco, se les planteó el meterlo en una ría y cerrar la ria para no afectar todo el litoral, se desestimó (cierto que lo hicieron porque la ría iba a ser la de coruña y los mandaron al carajo desde el ayuntamiento, que alli no lo metian), despues lo quisimos llevar, disimuladamente, a portugal, por lo que pasearon el barco y su fuel por toda la costa gallega, los portugueses son gitanos pero no tan gilipollas, y nos pusieron un buque de guerra en la frontera, por lo que se volvió a llevar el barco pal nortoeste, intentando alejarlo de las rias baixas y de la costa en general, en definitiva, en vez de solucionar el problema del barco, lo que hicieron fue darle un paseo turistico por todo el litoral gallego, no fuera a ser que el chapapote se olvidara de entrar en alguna ria y joder a todos los pescadores!

A mí directamente me la suda lo que pensaran los coruñeses. Si había que meterlo en la ría, se mete y punto. Que es muy bonito fliparlo con que tenemos una refinería de la hostia, y luego cuando llega el momento decir "ah no, aquí no me lo metas". Os jodéis putos turcos (con perdón).

Y obviamente, cuando el PP lleva mandando 13 años en Galicia en el 2002, y 6 en España (si no me salen mal las cuentas), la culpa no se la voy a echar a Chiquito de la Calzada. Sobre todo con actuaciones tales como que el señor Cascos es el que firma el estancamiento del único buque anticontaminación que había en la zona, y para lo que se tienen que contratar a barcos holanderes (que Holanda está ahí al lado)...
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Mar Abr 27, 2010 8:57 pm

elvisinho escribió:

A mí directamente me la suda lo que pensaran los coruñeses. Si había que meterlo en la ría, se mete y punto. Que es muy bonito fliparlo con que tenemos una refinería de la hostia, y luego cuando llega el momento decir "ah no, aquí no me lo metas". Os jodéis putos turcos (con perdón).

Y obviamente, cuando el PP lleva mandando 13 años en Galicia en el 2002, y 6 en España (si no me salen mal las cuentas), la culpa no se la voy a echar a Chiquito de la Calzada. Sobre todo con actuaciones tales como que el señor Cascos es el que firma el estancamiento del único buque anticontaminación que había en la zona, y para lo que se tienen que contratar a barcos holanderes (que Holanda está ahí al lado)...

Esto es como lo de Ascó con el foso nuclear ese... Que interesa, que da dinero, pero cuando ven que hay tortas, entonces no lo quieren allí, que dicen que es perjudicial para los ciudadanos (ja, ja y ja!)
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Tovarich
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 6:44 am

the khyber pass escribió:
Pues mira es muy facil,mucha gente enarbola su patriotismo o nacionalismo con banderas,himnos,lenguas,equipos de futbol,insultos,racismo y yo creo que se trata de rechazar los reduccionismos y ser coherente,tu mismo que eres mallorquin y creo que te encanta tu isla luchas por una vivienda mas barata y que no afee el entorno,quieres comer bien,quieres que tus playas este limpias y respirar aire puro,que tus hijos se eduquen bien y tengais buenas sanidad,realza los puntos fuertes de tu entorno o pais y adapta aquellos de fuera que crees que subiran tu calidad de vida=adaptacion positiva ,de pakistan poca cosa te diria yo ,a lo mejor sus montañas y sus palos de hockey hierba.Con este objetivo iria todo mejor pero algunos quieren aferrarse a no se que ancestros y pasados....

Sí, pero cuando se supone que alguien que dice ser tu compatriota viene a tu casa y no cumple las mínimas normas de educación, eso ya te coloca en una postura extremista. Sin embargo, si viene y se interesa por el modo como vives y además viene receptivo a una adaptación positiva él también, el modo con el que se le recibe es distinto.
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corderin
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 7:46 am

Tovarich escribió:
Mola que me contestes dos veces, cordero de Dios ¿Qué es lo que no te ha dejado seguir trabajando? Tengo curiosidad

Totalitarismo es una convención que me gusta, espero que a partir de ahora, cuando hablemos de fascismo, franquismo y por ende estalinismo (que no comunismo), podamos usar ese término.

El comunismo tiene las mismas cosas malas que el capitalismo, solo que hemos abrazado a este último como si fuera el mejor de los sistemas. Y podemos ver cómo ha fallado estrepitosamente! Basta ver la crisis que estamos viviendo

¿Podemos vivir sin pertenencias superfluas? Sí. ¿Estamos dispuestos a dejar de poseer un iPhone en bien del prójimo? No. Es lo que el capitalismo nos enseña. La propiedad privada es la base del sistema, pero no porque los que mandan quieran proveernos de libertad, si no que quieren que consumamos a saco para poder seguir estando allá arriba. Defienden sus intereses, no los del bien común. Al fin y al cabo no deja de ser un sistema piramidal.

Al comunismo hay que cogerlo por sus ideas básicas, no por la lucha de clases de la manera que sus pensadores describen. El manifiesto comunista se publicó en 1840, la sociedad ha cambiado mucho... Quizás a peor, quizás a mejor. Pero ya no podríamos seguir el guión que Marx y Engels escribieron.

Y siguiendo con el tema, os quería preguntar una cosa. ¿Es proclamar la españolidad un acto nacionalista o patriótico?

Dame muestras de que el capitalismo ha fallado... ¿la crisis?... para mí lo de la crisis, que es síntoma de que algo se ha hecho mal o no se ha hecho, no es nada al lado de las muestras de inutilidad derivadas del comunismo. Con lo sensibles que estáis no sé si debo equiparar crisis con, cuando menos, negación de la libertad personal... no hablaré de los juicios de Stalin, ni de los presos políticos de los Castro... Wink

Que interesa que consumamos para que la economía se expanda es un hecho, ¿pero sabes por qué? porque todavía hay potencial para crecer, porque todavía cabe un uso más eficiente de los recursos explotados y por explotar, por eso!... no porque los que están arriba se mantengan con nuestros iphones, audis o macmenus. En la misma línea te diría, que salvo los impuestos, esos que los socialistas y los comunistas tanto admiráis, el resto de lo que pago, ya sea por un inmueble, o un MacBook o lo que sea, lo hago porque me da la gana. Porque tengo libertad y porque, con los años que tengo, asumo que puedo permitírmelo... la cuestión, muchas veces, es no permitir que el sistema usurpe las principales funciones de los progenitores, entre ellas la de la educación... luego, allá cada cual con el juego que desarrolle con sus cartas!

Y por último, al comunismo hay que cogerlo por sus ideas básicas, no te diré que no. Ocurre, sin emnbargo, que quien adopta estas ideas básicas no es otro que el ser humano, el cual ha demostrado una capacidad sobrehumana (jeje) para la megalomanía, el autoritarismo y la ambición. Algo que aflora cuando la sociedad no tiene medios para denunciar lo injusto de los conductores de su sistema, situación ésta que se ha venido palpando en todos y cada uno de los proyectos comunistas llevados a cabo...

Y acabo, ahora sí, me gusta que convengamos en términos que delimitan con mayor precisión lo que muy a menudo sale por aquí, pero deja que apunte una cosa: Totalitarismo = Fascismo (socialista o ultraderechista o franquismo o COMUNISMO), que no se nos caigan las vergüenzas por reconocerlo... el no hacerlo es volver a caer en la misma piedra, que es lo que te quise decir ayer en mi último mensaje dirigido a Vd.

Bon dia!

PD: Proclamar la españolidad ha dejado de ser patriotico (leyes, constitución, derecho natural, etc.), para pasar a ser una obviedad, gueste o no guste! Very Happy
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:02 am

Tovarich escribió:
Mola que me contestes dos veces, cordero de Dios ¿Qué es lo que no te ha dejado seguir trabajando? Tengo curiosidad

Totalitarismo es una convención que me gusta, espero que a partir de ahora, cuando hablemos de fascismo, franquismo y por ende estalinismo (que no comunismo), podamos usar ese término.

El comunismo tiene las mismas cosas malas que el capitalismo, solo que hemos abrazado a este último como si fuera el mejor de los sistemas. Y podemos ver cómo ha fallado estrepitosamente! Basta ver la crisis que estamos viviendo

¿Podemos vivir sin pertenencias superfluas? Sí. ¿Estamos dispuestos a dejar de poseer un iPhone en bien del prójimo? No. Es lo que el capitalismo nos enseña. La propiedad privada es la base del sistema, pero no porque los que mandan quieran proveernos de libertad, si no que quieren que consumamos a saco para poder seguir estando allá arriba. Defienden sus intereses, no los del bien común. Al fin y al cabo no deja de ser un sistema piramidal.

Al comunismo hay que cogerlo por sus ideas básicas, no por la lucha de clases de la manera que sus pensadores describen. El manifiesto comunista se publicó en 1840, la sociedad ha cambiado mucho... Quizás a peor, quizás a mejor. Pero ya no podríamos seguir el guión que Marx y Engels escribieron.

Y siguiendo con el tema, os quería preguntar una cosa. ¿Es proclamar la españolidad un acto nacionalista o patriótico?

Sólo tienes que ver un país como España, con una deuda descomunal, un paro descomunla, etc. etc. gracias a la un presidente con ideas "rojas"... Y casualmente, aunque el capitalismo haya tocado techo y tenga que medirse, estos países están saliendo mejor de la crisis...

Y te digo más, el socialismo/comunismo en mi opinión no funciona porque todos queremos sentirnos en igualdad de condiciones. Es decir, está muy bien que todos seamos tratados como iguales, con un sueldo similar, con unas ayudas similares, pero es que hay un problema de base bastante importante en todo esto, la diferencia que hay entre personas... Habría que cambiar a las personas para aceptar que uno se pase toda su vida currando y que a los 10 años de jubilarse se quede sin trabajo y por consiguiente con una pensión ridícula, y otro trabaje en negro toda su vida, traajando x meses al año , otro x en el paro y que al final de su vida se dedique a acumular para la jubilación. Si eso es socialismo, yo no creo en el socialismo... Y yo no quiero pagar impuesto/subvencionar a esas personas, que cada uno luche por lo suyo.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:11 am

Patri creo que lo que ha provocado la crisis, no ha sido precissamente un presidente con ideas rojas (que por cierto no se donde estan) si no más bién la avaricia sin límites de algunos que durante unos cuantos años han aumentado sus beneficios inflando de sobremanera un bién de primera necesidad como la vivienda.

Si hechas un vistazo a los paises subdesarrollados, a los que supuestamente con la implantación de los dogmas neoliberales iban a conseguir un desarrollo equiparable a occidente verás como estos solo han traido desigualdades, hambre y miseria y ahi esta el ejemplo de africa o america latina.

A ver si ahora también los curritos vamos a ser los culpables de la crisis, de todas maneras las crisis cíclicas son inherentes al sistema capitalista, porque este se basa en una acumulación y beneficios infinitos y los recursos materiales y humanos en este planera son finitos, o se hace un reparto y control de los mismos y a eso llamarlo como querais politica fiscal, redistributiva, socialdemocracia, Keynesianismo o Comunismo Libertario, o esto es la ley de la jungla.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:16 am

te olvidas de los "curritos" mileuristas que tenian casa, BMW, Quad y se iban de veraneo a ibiza una semana y se gastaban 1500 euros...
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:21 am

Tovarich escribió:
¿Podemos vivir sin pertenencias superfluas? Sí.

Yo no. Y Paris Hilton tampoco. No se de que clase de gente te rodeas.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:22 am

delape escribió:
Si hechas un vistazo a los paises subdesarrollados, a los que supuestamente con la implantación de los dogmas neoliberales iban a conseguir un desarrollo equiparable a occidente verás como estos solo han traido desigualdades, hambre y miseria y ahi esta el ejemplo de africa o america latina.

o China, ¿no?. Iván es el Txikito de la Kalzada vascongado.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Miér Abr 28, 2010 8:27 am

Acaso en China no hay hambre? acaso en China no hay desigualdades? date una vuelta por las zonas rurales o por un taller donde trabajan 15 horas al dia los siete dias de la semana, a ver si piensas lo mismo.
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MensajeTema: Re: Auge del nacionalismo español   Hoy a las 2:15 pm

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