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 piel de toro POST DE POLITICA v.18

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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:00 pm

belcebú escribió:
corderin escribió:
belcebú escribió:
corderin escribió:
A veces me creo que estoy en un foro que debate únicamente la idoneidad del Manifiesto del Partido Comunista... tíos que ha llovido mucho desde entonces y algo hemos avanzado, gracias a todos... quizás la fuerza que más ha empujado por su número y por sus pésimas condiciones fueran los obreros, pero también hubo gente de estudios (liberales) que abogaban por lo mismo...

Hombre, yo creo que igual confundes un poco reivindicación de derechos para el trabajador con comunismo. No tiene nada que ver. Estoy de acuerdo en que el comunismo ha perdido la guerra, pero eso no quita para que los trabajadores pongamos energías en conseguir algo mejor para todos.

Me refiero a los avances que se han conseguido durante estos dos últimos siglos y medio, donde los protagonistas han sido los trabajadores y los no trabajadores. Igualdad de los ciudadanos antes la ley, Reconocimiento de los derechos individuales, etc. Mi reflexión nacía de la lectura del comentario de Delape... donde parece que estamos donde estamos únicamente por el movimiento obrero y si pensáis eso yo voy un poco más allá, claro que ha sido fundalmental su lucha, sin embargo para articular sus reivindicaciones hubo de ser necesaria la ayuda de liberales... tanto en Francia con la Revolución Francesa como en la España del S. XIX.

Sí claro, siempre que se ha hecho un avance social es porque todos hemos puesto nuestro granito de arena, pero la clase trabajadora (por más numerosa) somos siempre los que más peso específico tenemos.

De todas maneras creo que a veces aún no tenemos claro el camino hacia donde ir y nos equivocamos con el que ya hemos terminado. Juan Pablo II nos dio pistas, dijo una vez que si el siglo XIX fue el siglo de la libertad y el XX el de igualdad, el XXI sería el de la fraternidad.

Ya somos libres, ya somos iguales, ahora unámonos.

yo tengo el ojete como un donete...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:01 pm

Vivimos en 2009, algunos de vosotros aún pensáis que hay derrocar a los Zares.
La realidad actual es que con la excusa de los sindicatos y la lucha obrera, varios miles de enlaces sindicales viven de puta madre sin dar ni golpe y por supuesto defienden esas teorías de la "igualdad" que tanto me tocan los cojones y que más de uno de los que se consideran demócratas y solidarios, cuando les afecta a ellos, cambian de bando y se echan al monte pidiendo "los españoles primero", que en España todos mía conocemos y cuando nos tocan la cartera perdemos la cabeza.
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corderin
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:04 pm

Urriel escribió:
Vivimos en 2009, algunos de vosotros aún pensáis que hay derrocar a los Zares.
La realidad actual es que con la excusa de los sindicatos y la lucha obrera, varios miles de enlaces sindicales viven de puta madre sin dar ni golpe y por supuesto defienden esas teorías de la "igualdad" que tanto me tocan los cojones y que más de uno de los que se consideran demócratas y solidarios, cuando les afecta a ellos, cambian de bando y se echan al monte pidiendo "los españoles primero", que en España todos mía conocemos y cuando nos tocan la cartera perdemos la cabeza.

Son muchos pero no tantos como los que se benefician del clientelismo de las taifas regionales! (léete el artículo que he pegado a ver qué te parece)
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getchoo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:09 pm

corderin escribió:
Me ha costado encontrarlo pero finalmente he dado con él. Os paso un fragmento de un editorial a cuento de las elecciones autonómicas. Pretendía no decir de quien es porque alguno pasará de leerlo por antipatía manifiesta hacia el sujeto, allá cada cual. Es de Pedro Jota.


"Una cosa es la apariencia, la fachada y la nomenclatura de las instituciones políticas y otra sus verdaderas entrañas. Teóricamente los presidentes autonómicos dependen de sus respectivos parlamentos y estos del electorado, pero en la práctica podría decirse de muchos de ellos lo que el gran cronista de la decadencia y caída de la principal civilización clásica decía de aquellos «amos de Roma que humildemente se comprometían a rendir cuentas a un Senado cuyos supremos decretos a la vez dictaban y obedecían».

Quien considere la comparación exagerada, pero a la vez convenga en que la alternancia en el poder es la prueba del algodón de la autenticidad de toda democracia, debería paladear durante unos instantes los datos que paso a enumerar a continuación. En los últimos 28 años ha habido en España 124 elecciones autonómicas, celebradas en 17 comunidades. Pues bien sólo en 28 ocasiones -o sea, en el 25% de los casos- el resultado ha supuesto un cambio en el gobierno regional.

Aparentemente, esta tasa de renovación no se desvía demasiado del 30% de las elecciones generales -10 convocatorias, 3 vuelcos políticos- pero la diferencia se amplía espectacularmente si nos centramos en las cinco principales comunidades, en las que vive el 62% de los españoles. Fíjense bien: en Andalucía, Cataluña, Madrid, la Comunidad Valenciana y el País Vasco se han celebrado a lo largo de estas tres décadas 39 elecciones autonómicas y sólo en tres ocasiones, tras las mayorías absolutas de Gallardón y Zaplana en el 95 y el apurado triunfo, en número de votos, de Maragall en el 2003, se ha desencadenado la alternancia. La tasa de renovación en las comunidades con más presupuesto, recursos y funcionarios merodea pues un raquítico 7,5%.

Si añadimos otras dos comunidades -Extremadura y Castilla La Mancha- en las que al cabo de 14 elecciones no ha habido ningún vuelco, el resultado es que más de dos de cada tres españoles sólo han visto cambiar el gobierno de su comunidad en el 5% de las veces que han votado sobre ello. La clave de este modo de dominación se llama clientelismo y su consecuencia es la transformación de España en un archipiélago de reinos de taifas en los que las administraciones que disponen de más dinero para comprar votos cautivos son las menos expuestas al desgaste, pues son el Estado y los Ayuntamientos los que asumen la impopular tarea de subir los impuestos cuando toca. De ahí la inflación de funcionarios, el derroche suntuario, la hipérbole de los jefes de protocolo o el despilfarro a manos llenas de las televisiones autonómicas.
"

http://e-pesimo.blogspot.com/2008/12/carta-del-director-pedro-j-ramrez-no-es.html


Joder. La verdad es que son datos bastante indicativos y demoledores.
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Urriel
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:11 pm

Corde, no puedo leer nada porque estoy en el curro tirando de iphone y bastante tengo con contestar de vez en cuando.
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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:13 pm

corderin escribió:
Me ha costado encontrarlo pero finalmente he dado con él. Os paso un fragmento de un editorial a cuento de las elecciones autonómicas. Pretendía no decir de quien es porque alguno pasará de leerlo por antipatía manifiesta hacia el sujeto, allá cada cual. Es de Pedro Jota.


"Una cosa es la apariencia, la fachada y la nomenclatura de las instituciones políticas y otra sus verdaderas entrañas. Teóricamente los presidentes autonómicos dependen de sus respectivos parlamentos y estos del electorado, pero en la práctica podría decirse de muchos de ellos lo que el gran cronista de la decadencia y caída de la principal civilización clásica decía de aquellos «amos de Roma que humildemente se comprometían a rendir cuentas a un Senado cuyos supremos decretos a la vez dictaban y obedecían».

Quien considere la comparación exagerada, pero a la vez convenga en que la alternancia en el poder es la prueba del algodón de la autenticidad de toda democracia, debería paladear durante unos instantes los datos que paso a enumerar a continuación. En los últimos 28 años ha habido en España 124 elecciones autonómicas, celebradas en 17 comunidades. Pues bien sólo en 28 ocasiones -o sea, en el 25% de los casos- el resultado ha supuesto un cambio en el gobierno regional.

Aparentemente, esta tasa de renovación no se desvía demasiado del 30% de las elecciones generales -10 convocatorias, 3 vuelcos políticos- pero la diferencia se amplía espectacularmente si nos centramos en las cinco principales comunidades, en las que vive el 62% de los españoles. Fíjense bien: en Andalucía, Cataluña, Madrid, la Comunidad Valenciana y el País Vasco se han celebrado a lo largo de estas tres décadas 39 elecciones autonómicas y sólo en tres ocasiones, tras las mayorías absolutas de Gallardón y Zaplana en el 95 y el apurado triunfo, en número de votos, de Maragall en el 2003, se ha desencadenado la alternancia. La tasa de renovación en las comunidades con más presupuesto, recursos y funcionarios merodea pues un raquítico 7,5%.

Si añadimos otras dos comunidades -Extremadura y Castilla La Mancha- en las que al cabo de 14 elecciones no ha habido ningún vuelco, el resultado es que más de dos de cada tres españoles sólo han visto cambiar el gobierno de su comunidad en el 5% de las veces que han votado sobre ello. La clave de este modo de dominación se llama clientelismo y su consecuencia es la transformación de España en un archipiélago de reinos de taifas en los que las administraciones que disponen de más dinero para comprar votos cautivos son las menos expuestas al desgaste, pues son el Estado y los Ayuntamientos los que asumen la impopular tarea de subir los impuestos cuando toca. De ahí la inflación de funcionarios, el derroche suntuario, la hipérbole de los jefes de protocolo o el despilfarro a manos llenas de las televisiones autonómicas.
"

http://e-pesimo.blogspot.com/2008/12/carta-del-director-pedro-j-ramrez-no-es.html

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:19 pm

quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo
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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:21 pm

mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Yo no he leido en ningun momento que diga a quien tenemos que votar... Rolling Eyes
Solo he leido datos sobre resultados electorales. Datos objetivos, por otro lado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:26 pm

farmerbirdie escribió:
mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Yo no he leido en ningun momento que diga a quien tenemos que votar... Rolling Eyes
Solo he leido datos sobre resultados electorales. Datos objetivos, por otro lado.

no lo dice explícitamente, pero si implícitamente, como culpando a los españoles de cosas como clientelismo, como si fuésemos borregos que votamos lo que nos dicen, menudo julay el pedro jota
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:30 pm

Por que no mete Pedro J. datos de Castilla y Leon???? Que desde que gano Aznar hace algun tiempo, no ha vuelto a cambiar de Gobierno

Yo no puedo con este hombre y su amarillismo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:30 pm

mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Mario, háblame de Galicia. De los percebes, de los centollos, de la farlopa, de Touriño, del Audi... Háblame, Mario, háblame.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:30 pm

mariousera escribió:
farmerbirdie escribió:
mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Yo no he leido en ningun momento que diga a quien tenemos que votar... Rolling Eyes
Solo he leido datos sobre resultados electorales. Datos objetivos, por otro lado.

no lo dice explícitamente, pero si implícitamente, como culpando a los españoles de cosas como clientelismo, como si fuésemos borregos que votamos lo que nos dicen, menudo julay el pedro jota


Somos un pueblo aborregado, y muy poco reflexivo e inquieto. Es triste pero es así.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:31 pm

mario, tampoco hay que ponerse así...los datos son objetivos, en eso estoy de acuerdo, pero la interpretación que se hace de ellos no lo es...como en cualquier análisis.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:33 pm

borope escribió:
mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Mario, háblame de Galicia. De los percebes, de los centollos, de la farlopa, de Touriño, del Audi... Háblame, Mario, háblame.

galicia es la polla, que te voy a decir de los percebes, farlopa y centollos que no sepas

lo del audi y lo de touriño una cagada, se lo ha buscado y ha perdido las elecciones, ala, a ver si ahora el feijoó devuelve el audi como ejemplo de buena fe
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:33 pm

Estoy de acuerdo con el análisis de Pedro J. pero este tio siempre es igual y no da puntada sin hilo.

Solo expresa una opinión cuando interesa a sus mediosñ. No es objetivo y no es imparcial.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:33 pm

Un poco de optimnismo:

La cultura ya es de masas


Títulos de calidad se cuelan entre los 'best sellers' y películas y series taquilleras son avaladas por la crítica - ¿Se acortan distancias entre la élite y el gusto popular?


ABEL GRAU 03/03/2009


Con toda seguridad, ningún crítico cultural pondría objeción alguna al siguiente menú: para leer, Vida y destino, de Vasili Grossman; para ver en la televisión, The Wire; en el cine, Wall-E (Andrew Stanton); para escuchar, Kind of blue, de Miles Davis; y para una tarde de museo, Velázquez.

Con toda seguridad, ningún crítico cultural pondría objeción alguna al siguiente menú: para leer, Vida y destino, de Vasili Grossman; para ver en la televisión, The Wire; en el cine, Wall-E (Andrew Stanton); para escuchar, Kind of blue, de Miles Davis; y para una tarde de museo, Velázquez. Podrían ser las preferencias de un intelectual elitista, pero ya son también las de un público cada vez más masivo. Y más selecto. Libros, teleseries y películas de calidad se convierten en superventas gracias a esos ciudadanos que cada vez leen más y frecuentan bibliotecas y museos. ¿Somos cada vez más cultos?

Los títulos no están elegidos al azar. Son obras que han concitado elogios unánimes de la crítica y que se han convertido en éxitos de público. La novela Vida y destino, sobre los entresijos del totalitarismo soviético, ha vendido más de 160.000 ejemplares desde septiembre de 2007. Los DVD de la primera temporada de The Wire, convertida en obra de culto, se agotaron en Navidad.

Libreros y psicólogos sociales coinciden en que el nivel cultural medio aumenta y, aunque los críticos se muestran escépticos, existen indicios de una tendencia minoritaria pero creciente: la elevación del gusto cultural popular. "El lector es más selecto; en las listas hay los best seller de siempre, pero se cuelan clásicos", dice Antonio María Ávila, director ejecutivo de la Federación de Gremios de Editores de España (FGEE).

El medidor fundamental del nivel cultural es la lectura, "la llave del conocimiento en la sociedad de la información", según escribe el experto en cultura digital José Antonio Millán en La lectura y la sociedad del conocimiento. "La colosal acumulación de datos que ha constituido la sociedad digital no será nada sin los hombres que los recorran, integren y asimilen. Y esto no será posible sin habilidades avanzadas de lectura".

Afortunadamente, los índices constatan que en España se lee cada vez más: el porcentaje de quienes lo hacen frecuentemente (casi todos los días o una o dos veces por semana) ha pasado del 36% en 2000 al 41% en 2007. Se consulta más Internet y se lee más prensa. "Se está produciendo un importante crecimiento en el número de lectores de diarios electrónicos en los últimos años", resume Millán en Los modos de la lectura digital. "De hecho, en apenas seis años la cifra de lectores de prensa en la Red se ha incrementado en más de tres millones". Precaución: "El nivel de lectura frecuente es todavía bajo en comparación con la media europea, y sobre todo de los países nórdicos, que está en torno al 70%", admite Ávila. "Pero hay que tener en cuenta que los países del centro y norte de Europa lograron la alfabetización total de la población hasta los 16 años en 1955 y, España, hace cuatro años".

El retrato robot del lector medio es el de una mujer de unos treinta años, con estudios superiores y residente en una zona urbana. El grado de lectura es bueno entre los más jóvenes, pero desciende a medida que avanza la edad.
Las cifras de las bibliotecas públicas también invitan al optimismo. Los datos muestran un despegue, según el informe Las bibliotecas públicas en España. Dinámicas 2001-2005, del Ministerio de Cultura: los inscritos aumentaron un 53%. Se ha pasado de 1,49 visitas por habitante a 1,98; de 31,7 millones de préstamos a 49,4 millones. Cifras considerables, aunque lejos de la media de la UE (4,9 visitas). Y más podrían ser, apostilla Ávila, si se contase con una red bibliotecaria mayor. "Hacen falta bibliotecas como las de las películas de cine negro de los años cuarenta, a las que acuden los investigadores en plena noche y encuentran todo lo que buscan".

Un aumento similar, si bien menos pronunciado, se ha dado en la asistencia a los museos, los conciertos (de música clásica y actual), el teatro y la danza, que han ganado espectadores y recaudación, según la última encuesta de Hábitos y prácticas culturales del ministerio. El Museo del Prado, la mayor pinacoteca de España, ha pasado de los 2.318.525 visitantes de 2003 a los 2.759.029 de 2008. También tiene una buena acogida la ópera, que quizá sea el último arte que conserva su aura de distinción. "Es un compendio de los lenguajes artísticos; une la música, el teatro, la danza, las artes plásticas", opina Joan Francesc Marco, director general del Gran Teatro del Liceo, de Barcelona. "Gozar de ella requiere un esfuerzo, como leer el Ulises, de Joyce". El coliseo barcelonés, añade, mantiene la ocupación, que ha oscilado "entre el 88,5% de la temporada 2003-04 y el 91% de la 2007-08".
"Como promedio, entre hoy y hace treinta años, el incremento cultural es evidente", opina Francisco Chacón, profesor titular de Psicología Social de la Universidad Complutense de Madrid. "Antes había un desnivel notable entre unos pocos muy preparados y una mayoría que no alcanzaba la excelencia en el conocimiento", añade. "Esa distancia se ha acortado y el nivel cultural se ha democratizado".

Basta echar un vistazo a las listas de libros más vendidos. Ya no se trata de los previsibles best-sellers de cada temporada. Las dos primeras posiciones las ocupan desde hace semanas los dos capítulos iniciales de la trilogía Millennium, del fallecido reportero sueco Stieg Larsson, que ha sido recibida con un aplauso casi unánime de la crítica. Han despachado más de 830.000 ejemplares desde la primavera pasada. Hay más casos. Entre ellos, Gomorra, del periodista italiano Roberto Saviano, que se adentra en la organización criminal de la Camorra, y que ha colocado cerca de 300.000 ejemplares. Lo mismo ha sucedido recientemente con El mundo clásico, un voluminoso ensayo sobre la antigüedad grecolatina del erudito británico Robin Lane Fox que acumula 40.000 ventas desde 2007, o con Los ensayos de Michel de Montaigne, obra cumbre de la literatura universal, auténtico superventas.
Las teleseries también se compran con tino. Entre las diez más vendidas en la Fnac en 2008 se colocan Perdidos, Roma, The Office y Los Soprano, un póquer ganador a juicio de la crítica. "La tendencia la está dando hoy el tamaño de las pantallas de casa", apunta el crítico de televisión Hernán Casciari. "Los adultos preferimos quedarnos en el sofá y ver cosas buenas, y vamos al cine sólo a llevar a nuestros hijos a que coman palomitas". Su dictamen es claro. "Se da mejor comida en la tele. Un sibarita, hoy, se queda en casa con sus DVD".

Los críticos, aún así, matizan cualquier triunfalismo. "Es un fenómeno repetido en casi todas las épocas. También fueron éxitos Cien años de soledad, de Gabriel García Márquez, y Memorias de Adriano, de Marguerite Yourcenar, o, por citar un caso reciente, el libro de cuentos de Alberto Méndez Los girasoles ciegos, quizá el primer libro de cuentos español que se ha convertido en best seller", recuerda Fernando Valls, profesor de Literatura española contemporánea en la Universidad Autónoma de Barcelona. "No considero que lo que se entiende por alta cultura esté calando en el público masivo, ya me gustaría". Coincide con él Millán: "En cuanto a la literatura, creo que se trata de casos aislados".

El público va por libre, insiste Ávila desde la federación de editores. "La gente escoge sus lecturas por recomendación y la crítica no es relevante. Sucede que primero el libro se convierte en un éxito y luego los críticos hablan de él, como sucedió con Soldados de Salamina, de Javier Cercas, o con la propia Vida y destino, de Grossman".Igual ocurre en el cine, donde la mayoría ha ocupado el sillón del crítico. "En los últimos años la popularidad de una película se ha convertido en un indicador decente, no sólo de su valor como entretenimiento, sino también de calidad", escribe Richard Corliss en la revista Time. Los taquillazos han conseguido la difícil conjunción de calidad y popularidad. "Las cintas indie se han estancado y se han vuelto flácidas. Las superproducciones son más inteligentes, al mezclar destreza narrativa y los mejores efectos visuales. Para decirlo claro, los cines de acción se han unido al arte. Cuanto mayor, mejor". Y cita el caso de Wall-E, la fábula de amor robótico de la factoría Pixar, acaparadora de numerosos premios, que ha recaudado más de 500 millones de euros en todo el mundo, y ha sido el segundo DVD de cine más vendido en la cadena Fnac las pasadas navidades; El caballero oscuro, de Christopher Nolan, líder de recaudación en el mundo (y que, guste o no, acumuló reseñas entusiastas de los principales críticos estadounidenses), e Iron Man, de Jon Favreau, una cinta "más inteligente de lo que era necesario", según Time.

Todo es cuestión de gustos. Según Román Gubern, catedrático de Comunicación Audiovisual de la Universidad Autónoma de Barcelona, "Hay que contar con la extensión de la educación de masas en los países desarrollados, que capta cada vez más adeptos para las obras elitistas: novelas, música, etcétera. Al fin y al cabo se han editado en el mundo más grabaciones de Richard Wagner que de Madonna. Muchas veces lo olvidamos".

El debate sobre la mejora o empeoramiento del nivel cultural de la sociedad fue la cuestión central de una serie de reportajes elaborados hace una década por el diario británico The Guardian. El resultado fue positivo. "Lejos de la decadencia, somos más listos que nuestros abuelos y bisabuelos. Millones de mujeres están mucho mejor educadas que lo que las generaciones anteriores podrían haber soñado, y sus habilidades mentales están mucho más desarrolladas gracias a su incorporación al mercado de trabajo", sostenía la periodista Madeleine Bunting en 2000. "Conocemos un abanico de información mucho más amplio que nuestros predecesores: mucha más gente está familiarizada, aunque sea de una manera básica, con miles de materias".

¿Más listos que nuestros abuelos? Hay que matizar el concepto de inteligencia, apunta el psicólogo social Chacón. "Inteligencia es la capacidad de adaptación al medio, que requiere habilidades que varían a cada momento". Así, las tecnologías de la información y la comunicación (TIC) requieren destrezas diferentes. "Nuestros jóvenes no son tan incultos en sentido absoluto, pero valoran menos la memoria, por ejemplo, y aprecian más las TIC; pero es que quizá eso suponga una mejor adaptación, porque puede que luego sea eso lo que les pidan en el trabajo".

Sucede, en fin, que hay una oferta cultural mayor que nunca. Y el consumidor es intelectualmente maduro para saber qué elegir, ha escrito el crítico Euan Ferguson. "Hoy podemos leer los libros más difíciles y complicados y luego ir a algo ligero para relajarnos. Podemos grabar un documental de dos horas sobre Bosnia y un capítulo de una mala comedia. Y ya no es nada vergonzoso, podemos tenerlo todo".


Última edición por Hype el Mar Mar 03, 2009 12:36 pm, editado 1 vez
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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:35 pm

mariousera escribió:
farmerbirdie escribió:
mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Yo no he leido en ningun momento que diga a quien tenemos que votar... Rolling Eyes
Solo he leido datos sobre resultados electorales. Datos objetivos, por otro lado.

no lo dice explícitamente, pero si implícitamente, como culpando a los españoles de cosas como clientelismo, como si fuésemos borregos que votamos lo que nos dicen, menudo julay el pedro jota

ayer no opinabas lo mismo sobre las elecciones vascas...
Pero bueno, todo dependera del prisma con el que lo mires.
Yo no me he sentido identificado con el borreguismo que comentas... Me parece un buen analisis y muy cierto.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:35 pm

mariousera escribió:
farmerbirdie escribió:
mariousera escribió:
quien es pedro jota para decir que deben, que tienen o que votan los españoles?

acaso el estaría a favor de un cambio de gobierno regional en madrid o valencia?

menudo listo el pollo este

por cierto, no habla del cambio de gobierno provocado por el tamayazo

Yo no he leido en ningun momento que diga a quien tenemos que votar... Rolling Eyes
Solo he leido datos sobre resultados electorales. Datos objetivos, por otro lado.

no lo dice explícitamente, pero si implícitamente, como culpando a los españoles de cosas como clientelismo, como si fuésemos borregos que votamos lo que nos dicen, menudo julay el pedro jota

Vamos a ver tío, que ni con buenas intenciones se puede conversar contigo. Aquí el Sr. Pedro J. lanza unos datos reales para a continuación hacer su valoración personal de los mismos.

Del Tamallazo no dice nada porque en la práctica esas elecciones o las siguientes, las que se hubieron de repetir, no supusieron un cambio de gobierno. A pesar de lo ocurrido es así, te pese, me pese o nos pese!...

Si al comienzo del artículo adelanto que he estado dudando de poner el autor de dicho artículo era por ti, sin embargo he optado por ponerlo porque creo que es muy interesante y además, puedo decirte que me ha costado bastante tiempo encontrarlo. En cualquier caso ya sé de cómo valoras la posibilidad de enriquecimiento que supone añadir hipertextos, claro que si provienen de una fuente que no es de tu agrado!

El pollo este, como tú lo nombras, es el poseedor del Premio Internacional de Periodismo Isaiah Berlin y además director de el diario El Mundo. No creo que sea necesario enumerar los logros de este periódico.

Te ciega tu partidismo...
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borope
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:37 pm

mariousera escribió:
galicia es la polla, que te voy a decir de los percebes, farlopa y centollos que no sepas

lo del audi y lo de touriño una cagada, se lo ha buscado y ha perdido las elecciones, ala, a ver si ahora el feijoó devuelve el audi como ejemplo de buena fe

Ya lo están haciendo. Se está intentado venderlo a la casa Audi y ha encargado un Citroen en cambio...

Por cierto, me gustan las normas de ahorro que ha impuesto Sebastián en su Ministerio. Como Director Financiero y Administrativo, ahí si que le tengo que aplaudir.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:41 pm

corderin escribió:
Que bueno!!!... fíjate que he estado a punto de nombrarte hasta el cambio que experimentó la Iglesia durante los dos siglos y medio a los que me refería (Populorum progressio), no le he hecho porque no soy partidario de sacar temas religiosos y podía derivar en una discusión sobre la religión o la iglesia.

Coincido con lo que dices!...




En cualquier caso introducir a la iglesia a mí me parece algo my locuaz dado el poder que siempre han tenido (y no siempre mal conducido como es habitual pensar). Vayámonos a la época que dices.

15 de mayo de 1891

Esto escribió el Papa León XIII en su famosa encíclica Rerum Novarum

Es urgente proveer de la manera oportuna al bien de las gentes de condición humilde, pues es mayoría la que se debate indecorosamente en una situación miserable y calamitosa, ya que, disueltos en el pasado siglo los antiguos gremios de artesanos, sin ningún apoyo que viniera a llenar su vacío, desentendiéndose las instituciones públicas y las leyes de la religión de nuestros antepasados, el tiempo fue insensiblemente entregando a los obreros, aislados e indefensos, a la inhumanidad de los empresarios y a la desenfrenada codicia de los competidores. Hizo aumentar el mal la voraz usura, que, reiteradamente condenada por la autoridad de la Iglesia, es practicada, no obstante, por hombres condiciosos y avaros bajo una apariencia distinta. Añádase a esto que no sólo la contratación del trabajo, sino también las relaciones comerciales de toda índole, se hallan sometidas al poder de unos pocos, hasta el punto de que un número sumamente reducido de opulentos y adinerados ha impuesto poco menos que el yugo de la esclavitud a una muchedumbre infinita de proletarios.

Lo escribió a raíz de la destrucción de los gremios, del paso de trabajar por trabajar, por ser una forma de vida, al mero intercambio de tiempo de trabajo por dinero.

A mí me suena muy actual. Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:41 pm

sebastian lleva poniendo buenas medidas de ahorro desde hace mucho, y como dijo en 59", lo que tenemos que hacer es ahorrar en vez de derrochar, si nos aplicásemos el cuento nos iría a todos mucho más bien

los logros del periódico el mundo, corderín? Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:45 pm

mariousera escribió:
sebastian lleva poniendo buenas medidas de ahorro desde hace mucho, y como dijo en 59", lo que tenemos que hacer es ahorrar en vez de derrochar, si nos aplicásemos el cuento nos iría a todos mucho más bien

los logros del periódico el mundo, corderín? Laughing

Por cierto, lo de las bombillas: TREMENDA CAGADA. Te envían una nota y tienes que ir a recogerlas a Correos. Pues bien, no va nadie a recogerlas, se están acumulando miles de bombillas en las oficinas de Correos de los sitios donde ha empezado la campaña.... Laughing Laughing Laughing Laughing

PD: Decir eso de ahorrar en vez de derrochar es una soplapollez, que le habrá sentado muy bien a los 3 millones y pico de parados que hay y al otro tanto que está en precario. Seguro que a ellos les encanta ahorrar o derrochar.... En fin, que sigue siendo un bocas, pero que ha hecho algo concriterio en su Ministerio, eso si.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:50 pm

borope escribió:
mariousera escribió:
sebastian lleva poniendo buenas medidas de ahorro desde hace mucho, y como dijo en 59", lo que tenemos que hacer es ahorrar en vez de derrochar, si nos aplicásemos el cuento nos iría a todos mucho más bien

los logros del periódico el mundo, corderín? Laughing

Por cierto, lo de las bombillas: TREMENDA CAGADA. Te envían una nota y tienes que ir a recogerlas a Correos. Pues bien, no va nadie a recogerlas, se están acumulando miles de bombillas en las oficinas de Correos de los sitios donde ha empezado la campaña.... Laughing Laughing Laughing Laughing

PD: Decir eso de ahorrar en vez de derrochar es una soplapollez, que le habrá sentado muy bien a los 3 millones y pico de parados que hay y al otro tanto que está en precario. Seguro que a ellos les encanta ahorrar o derrochar.... En fin, que sigue siendo un bocas, pero que ha hecho algo concriterio en su Ministerio, eso si.

llamarlo como querais, pero sus ideas son más que sensatas
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:50 pm

Y para demostrar que no me mueve la demagogia ni el partidismo, aquí cuelgo los resultados de las elecciones de la Comunidad de Madrid:


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 1999

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea99t2.pdf


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 2003 (elecciones celebradas el 25 de Mayo de 2003)

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea031t2.pdf


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 2003 (elecciones celebradas el 26 de Octubre de 2003)

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea032t2.pdf


Se puede apreciar los votos que obtuvo el PSOE, el PP e IU...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.18   Mar Mar 03, 2009 12:53 pm

corderin escribió:
Y para demostrar que no me mueve la demagogia ni el partidismo, aquí cuelgo los resultados de las elecciones de la Comunidad de Madrid:


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 1999

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea99t2.pdf


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 2003 (elecciones celebradas el 25 de Mayo de 2003)

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea031t2.pdf


Elecciones a la Asamblea Legislativa de la Comunidad de Madrid. 2003 (elecciones celebradas el 26 de Octubre de 2003)

http://www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/general/otros/descarga/asamblea032t2.pdf


Se puede apreciar los votos que obtuvo el PSOE, el PP e IU...

si el 25 de mayo sumas iu+psoe, que es lo que iba a pasar, mayoría absoluta de izquierdas, si le quitas dos transfugas, evitas el cambio político y provocas un enquistamiento de la gran espe
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