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 piel de toro POST DE POLITICA v.17

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the khyber pass
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:26 pm

No creo que tu te creas que españa llegara al dinamismo que existe en los estados unidos de america ni harto sopa,ademas ese liberalismo que pregonas es deficiente,de hecho la no regulacion del sistema financiero ha llevado a los estado unidos a la situacion actual,añadamolos que el gasto militar ha sido feroz y por darte un ejemplo sus grandes empresas automovilisticas llevan haciendo coches que no demanda el publico y por ello los japoneses les han barrido del mercado,pero si necesitamos que en menos de un año se recuperen para tirar del tren y darle confiza al mercado,por cierto las empresas españolas en energias renovable no estan mal posicionadas en los u,s,a.
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travisss
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:27 pm

belcebú escribió:
Hype escribió:
Lo de la socialización de las perdidas es verdad en parte. Lo de la no alternativa a la intervención del estado es una sandez digna del socialismo más rancio. EL estado tiene que intervenir, puede. Pero lo mínimo imprescindible y hoy por hoy en España interviene demasiado.

Economicamente los paises desarrollados a los que les va mejor es a los más liberales. EEUU saldrá en un año. Ojalá España sea igual de dinámica.

Estados Unidos no saldrá por liberal, saldrá, como Reino Unido, Escandinavia o Alemania, por tener una estructura económica más flexible, una población más productiva y una naturaleza que no repele el talento en la empresa. No tiene nada que ver con el liberalismo, esas poblaciones han salido y saldrán de todos los sistemas que han encontrado y encuentren a su paso.
Aquí bastante tenemos con ver quien tiene la polla más gorda.

Belce, no tiene por que. Ahora mismo todo es nuevo, y lo mismo de aquí sale fortalecido el que menos te imaginas (españa no creo que sea Laughing )
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:32 pm

España tiene que dejarse ya de chorradas ,de creer menos en la construccion,de invertir en empresas que den una valor añadido,de crear ellos mismos su propia energia y de empezar a educar a la gente o esto se va al garete sino se ha ido ya.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:32 pm

No confundais liberalismo con "todo vale". Eso es demagogia.

Pero la artrofia regulatoria no es buena. Aquí el problema no ha sido la ausencia de regulación sino el mal trabajo de los supervisores y agentes de rating. Por otro lado el culpar a los bancos de algunas decisiones domesticas que se toman sin dos dedos de frente tampoco es realista.

Todo el mundo quiso casas e hipotecas, aunque no iba a poder pagarlas y además los bancos se las dieron. El pendulo ahora vuelve y claro no dan un duro ni a su padre...
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:34 pm

Hype escribió:
belcebú escribió:
Hype escribió:
Lo de la socialización de las perdidas es verdad en parte. Lo de la no alternativa a la intervención del estado es una sandez digna del socialismo más rancio. EL estado tiene que intervenir, puede. Pero lo mínimo imprescindible y hoy por hoy en España interviene demasiado.

Economicamente los paises desarrollados a los que les va mejor es a los más liberales. EEUU saldrá en un año. Ojalá España sea igual de dinámica.

Estados Unidos no saldrá por liberal, saldrá, como Reino Unido, Escandinavia o Alemania, por tener una estructura económica más flexible, una población más productiva y una naturaleza que no repele el talento en la empresa. No tiene nada que ver con el liberalismo, esas poblaciones han salido y saldrán de todos los sistemas que han encontrado y encuentren a su paso.
Aquí bastante tenemos con ver quien tiene la polla más gorda.

Pues yo creo que esas virtudes que señalas y sobre todo la flexibilidad, tienen mucho que ver con el liberalismo. En lo de Alemania no estoy de acuerdo. Es un pais con un problema gravisimo de creación de empleo y una estructura muy intervencionista y excesivamente garantista que lleva casi una decada creciendo a niveles pauperrimos.

¿Y quien dice que no crecer sea un mal síntoma? Alemania siempre se ha caracterizado por tener un sistema estable, rígido pero estable. No quieren crecer. Mira lo que pasó la última vez que crecieron Rolling Eyes
La flexibilidad en USA no tiene que ver con el liberalismo, tiene que ver con que esa gente tiene muy poco años de historia y fueron allí a labrarse la vida (y a cargarse a unos cuantos de los que vivían por allí en el empeño, de paso) en un terreno ignoto. De ahí que esto lo hagan mejor que nadie.
El liberalismo es otro nombre puesto a la misma patraña de siempre, que es tener diferencia para así tener poder para poder ejercer un control social. Hay que abrir un poco las miras hacia atrás y sobre todo hacia delante, pero se puede ver si se quiere.
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corderin
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:39 pm

churro escribió:
dice Zerolo que el modelo económico está obsoleto, que no toda bajada de impuestos reactiva la economía y que no hay alternativa a la intervención del estado en la misma . También lo evidente, "Estamos socializando las pérdidas sin que antes se socializaran los beneficios"
Este tio sabe algo? dice alguna burrada? o por maricón no hay que hacerle caso


PIB, Renta per capita, Renta disponible de las familias, inflación/deflación, Productividad... etc.!!

Lo que hace más fuerte económicamente hablando a un país son sus recursos, léase materiales, inmateriales y humanos. Estos últimos se valoran según el grado de productividad, y entre la masa total de producto/servicio o bienes, nos referiríamos a la competitividad... que no es otra cosa que lo que cada uno es capaz de producir y rentabilizar en competencia con los demás... hasta que no seamos capaces de producir más y de venderlo mejor... ESTAMOS JODIDOS!!!...

Esto viene a ser como el trabajo en grupo, al principio todos aportan, cuando de uno en uno caen en la cuenta de que hay gente que se la trae al pairo y hacen lo justito, empiezan los desequilibrios en el grupo... más nos vale que cada uno aguante su vela y que nos dejemos de creer que papa estado nos sacará de esta, porque eso es una falacia y el colmo del conformismo, justamente lo menos necesario en estos momentos... que si intervención sí o intervención no... pues claro que sí, la misma que debería de haber funcionado y no ha funcionó, pero no porque se pongan más mecanismos de control y/o intervención vamos a salir de esta... lo diga Zerolo, Woijtila o Armstrong!
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 7:52 pm

en parte estoy de acuerdo contigo corderirn,pero hemos construido mogollon de casas y no las vendemos,tampoco trabajando mas horas se es mas productivo,a lo mejor la gente se cree que productividad es pagar sueldos de mierda,el estado esta vez ha salido a la palestra para resolver lo que los del laissez faire creian que iba a resolver,a lo mejor para ser productivos se necesita una educacion buena,una buena sanidad,una buena alimentacion ,que el real madrid gane 5-0 todos los dias ... etc etc,solo por decirte algo ,el aceite español es cojonudo pero lo comercializan los italianos o al menos ha sido asi hasta hace muy poco .
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 8:01 pm

corderin escribió:
...lo diga Zerolo, Woijtila o Armstrong!

era una pequeña trampa a ver qué decíais en realidad eso lo dice Rodrigo Rato, socialista y amancebado lol! venga jackster reparte

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009022800_45_730789__ECONOMIA-Rato-estamos-Revolucion-Octubre-pero-alternativa-intervencion-economia
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 8:03 pm

Cuanto daño ha hecho el Wyoming entre el sector de izquierdas del foro...No, si a vosotros no os adoctrinan...sois puros y con opiniones e ideas para hacer bromas la mar de originales...
En fin, churro...reciclate... Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 8:08 pm



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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 8:49 pm

Pues yo no estoy del todo de acuerdo con Rodrigo Rato. Sí en lo de la socialización de las perdidas que como dije antes es verdad en parte.

De todasformas Chuuro tergiversas las palabras de RR. No saca la cara por la intervención estatal de forma generica sino por la que se está llevando a cabo "ahora", precisamente defiernde una relativa "socialización de las perdidas". Hay va el extacto completo:

Citación :
A juicio de Rato, esta actuación pública «no tiene alternativa». No obstante, pidió eficiencia en el gasto y alertó de que «estamos en una gran socialización de pérdidas», sin que antes «se hubiesen socializado los beneficios, salvo con los impuestos». Por ello, apuntó a que se pueda generar «riesgo moral» porque, merced al salvamento público, los operadores privados puedan sentirse protegidos de todo riesgo. Destacó que el mercado también se basa en la «destrucción creativa».
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 8:53 pm

churro escribió:
corderin escribió:
...lo diga Zerolo, Woijtila o Armstrong!

era una pequeña trampa a ver qué decíais en realidad eso lo dice Rodrigo Rato, socialista y amancebado lol! venga jackster reparte

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009022800_45_730789__ECONOMIA-Rato-estamos-Revolucion-Octubre-pero-alternativa-intervencion-economia


jajajajajajjajajajajaa

GRANDESSSSSSSSSSSS


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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 9:02 pm

Ahí va otra frase de Zerolo que a Churro se le ha pasado poner:

Citación :
El ex ministro sostuvo que «aún no estamos saliendo de la crisis». A su juicio, de ella sólo se saldrá reduciendo el elevadísimo endeudamiento que la originó, con una coordinación internacional «imprescindible», con más libertad de comercio y globalización, evitando la formación de futuras «burbujas» («la soluciones a las crisis siempre generan la siguiente») y con reformas estructurales (para adaptarnos a un mundo «que va a ser distinto»), y que no podrá acometer el poder político en solitario sin el necesario respaldo de la sociedad.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 9:07 pm

Hype escribió:
Ahí va otra frase de Zerolo que a Churro se le ha pasado poner:

Citación :
El ex ministro sostuvo que «aún no estamos saliendo de la crisis». A su juicio, de ella sólo se saldrá reduciendo el elevadísimo endeudamiento que la originó, con una coordinación internacional «imprescindible», con más libertad de comercio y globalización, evitando la formación de futuras «burbujas» («la soluciones a las crisis siempre generan la siguiente») y con reformas estructurales (para adaptarnos a un mundo «que va a ser distinto»), y que no podrá acometer el poder político en solitario sin el necesario respaldo de la sociedad.

Nos ha jodío, qué va a decir un director gerente del FMI, pues que se jueguen sus reglas. Pero el problema es que hay un amplio espectro de la población que no queremos esas reglas.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 9:21 pm

¿queremos ahorrar en dinero público?
Pues fuera comunidades autónomas, nos ahorraremos miles de funcionarios además de problemas políticos que no sirven más que para colocar a nuestro país al borde de la ruina, 17 pseudopaises chupa que te chupa, 17 sistemas educativos, 17 formad diferentes de hacer el payaso mientras la CRISIS nos come poco a poco.
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.17   Lun Mar 02, 2009 9:23 pm

y que vuelvan las regiones militares

-------
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