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 piel de toro POST DE POLITICA v.11

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:26 pm

Joder Juanlu, desde que te has convertido en "abanderado de la socialdemocracía" hilas muy fino Laughing Laughing Laughing Casí me ahogo tratando de contener la risa
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:27 pm

charlie escribió:
Hype escribió:
Citación :
las decisiones que toman en ese sentido, ponen de manifiesto ¡A QUE INTERESES SIRVEN!

Ahí no creo que lleves razón. El que la justicia sea lenta e ineficaz, creeme, no sirve a los intereses de nadie.

Citación :

http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/dossier2004/584dossier.htm

Pocos ejemplos de corrupción han tambaleado tanto los cimientos de un país como el caso ELF hizo durante años con Francia, un asunto que ha vuelto a la actualidad después de conocerse la sentencia que ha condenado a 30 implicados y al aparecer en nuestro país el libro ¿Queremos realmente vivir en un mundo así? La corrupción financiera político mediática: el caso Elf (Ed. Foca) escrito por la principal juez instructora del caso, Eva Joly. La magistrada denuncia los obstáculos que encontró en su investigación de un asunto en el que aparecían implicados numerosos representantes del mundo económico y político y las continuas amenazas que sufrió a lo largo de los ocho años de instrucción. Una denuncia clara de cómo el Poder, con mayúsculas, se pone en marcha cuándo la justicia intenta conocer sus resortes y actuar contra la corrupción, una situación de la que hay numerosos casos en nuestro país.
http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/dossier2004/584dossier.htm

Hype, amigo ... eres un ingénuo

¿Por que no se ha eliminado YA la BUROCRACIA?
¿Por que no se han introducido YA, recursos tecnológicos y humanos?

Porque LA JUSTICIA dejaría de ser lenta, pesada y oscura, para ser rápida y transparente.

¿A quien perjudica el segundo tipo de justicia? A quien INCUMPLE LA LEY.

De los que INCUMPLEN LAS LEYES por el mundo ¿Quien tiene poder para presionar a los políticos para que NO MUEVAN UN DEDO?

Mi padre y el tuyo no, eso seguro ...

Tu piensas que los que pueden presionar a los políticos, eligen no hacerlo o que no pueden hacerlo ... yo te digo que eres un ingenuo hype, pero además de ingenuo cabezota, por no querer dar valor a los hechos relevantes que ponen de manifiesto que tal corrupción ESTÁ EXTENDIDA como un cancer por la socidad, y la ignorancia autoimpuesta ... es una caganet


Con los tochos que metes te creería si no fuese porque tengo que aguantar día sí, día también las quejas de jefazos de multinacionales que se exasperan por lo lento y burocratizado de la Justicia. Y como me toca sufrirlo, pues te digo, con conocimiento de causa, que no llevas razón
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:28 pm

jackster escribió:
Es como dice The End....que se rompe España...eso solo lo dicen los fachas
Que se rompe el mundo...eso como es cierto, a mamarla porque si...
Señores, que uno es socialdemocrata, pero no idiota.

Juanlu no se por dónde cogerte debido a tu dualismo político, o cómo cojones se llame.

Primero, es mentira que los del PP, que no fachas, al menos todos, decían que se iba a romper España?

Segundo, lo de que el mundo se va a la mierda, como bien dije no tiene un partidario claro, que Rajoy o Aznar hayan soltado un gilipollez al respecto, no está directamente ligado con su ideología, según he visto en las noticias, el PP europeo dice todo lo contrario y el responsable europeo al respecto es un italiano del partido de Berlusconi, está ligado a que los 2 son tontos del culo, no hay más. Si en el PP mandaran los que realmente valen, quizás hubiesen ganado estas elecciones pasadas y casi seguro que las siguientes. O por lo menos tendríamos un opisición constructiva y que aportara algo, porque BASTANTE INUTILES SON ESTE GOBIERNO YA.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:30 pm

The_End escribió:
jackster escribió:
Es como dice The End....que se rompe España...eso solo lo dicen los fachas
Que se rompe el mundo...eso como es cierto, a mamarla porque si...
Señores, que uno es socialdemocrata, pero no idiota.

Juanlu no se por dónde cogerte debido a tu dualismo político, o cómo cojones se llame.

Primero, es mentira que los del PP, que no fachas, al menos todos, decían que se iba a romper España?

Segundo, lo de que el mundo se va a la mierda, como bien dije no tiene un partidario claro, que Rajoy o Aznar hayan soltado un gilipollez al respecto, no está directamente ligado con su ideología, según he visto en las noticias, el PP europeo dice todo lo contrario y el responsable europeo al respecto es un italiano del partido de Berlusconi, está ligado a que los 2 son tontos del culo, no hay más. Si en el PP mandaran los que realmente valen, quizás hubiesen ganado estas elecciones pasadas y casi seguro que las siguientes. O por lo menos tendríamos un opisición constructiva y que aportara algo, porque BASTANTE INUTILES SON ESTE GOBIERNO YA.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:34 pm

mariousera escribió:
que lástima, desde vuestros burgueses barrios no veis la realidad de madrid, por ejemplo, en mi barrio todos los fines de semana están haciendo redadas deteniendo para luego expulsar inmigrantes, sin mirar mas que sus papeles de residencia, pero vosotros podeis seguir con vuestra fina ironía desde la posición privilegiada de vuestras sillas de oficina

Lo siento, Mario, pero el clasista eres tu en posts como este,haciendo valer no se que diferencia entre unos barrios y otros, cuando lo que hablo es de actitudes vitales.
me parece curioso que siempre saques pecho de tu barrio y que los demas (que no lo hacemos normalmente, aunque aprovecho para hacerlo) si decimos cualquier cosas somos fascistas y clasista, por vivir 3 kilometros mas al norte.

Por cierto, cuidado con la desvencijada silla y la mesa de carton desde la que debes estar escribiendo, no vaya a ser que se te caiga el 386 con cenexion de moden que estas utilizando para conectarte por aqui...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:36 pm

a_02 escribió:

Joder qué pedazo de tochos que te marcas Charlie, tú sueles ganar los debates por saturación,no?
los tochos funcionan como un sedante Sleep ... a dormir y ya está muerto el debate cheers

a_02 escribió:
Vamos por partes:

Pones de relieve fallos e injusticias del sistema económico actual, de acuerdo, pero aún sigo opinando que es el mejor porque en todos los sistemas hay injusticias y desigualdades y sigo opinando que es el menos malo de todos los que conocemos...no te digo que no pueda haber otros mejores, pero de momento no los conocemos...

¿acaso lo buscamos? yo tambien sigo opinando que no dirías jamás que es el menos malo, si formaras parte de los "excluidos" del sistema. Rolling Eyes

a_02 escribió:
En cuanto a la opinión de Stigliz, por muy respetado que sea como economista, y por mucho nombre que tenga no deja de ser una opinión lo que vierte en ese articulo, y creo que está muy equivocado (por no decir que es una autentica soplapollez que es lo que diría si esto me lo dice cualquier tipo de la calle).

ves?, a ti te parece una soplapollez, no tiene sentido su punto de vista, está completamente equivocado ... ERGO ...

- o realmente está completamente equivocado
- o eres tu el que está completamente equivocado

¿realmente tienes argumentos suficientes para "contra-restar" su opinión?

Estamos hablando de alguien que además de haber sido parte integrante de la "cúpula directora" del banco mundial y la administración clinton, fue premio nobel en economía y - no lo olvides - le échó un par de huevos al SALIRSE DEL SISTEMA para denunciar, ni más ni menos, que EL SISTEMA esta programador para SAQUEAR ECONOMÍAS y PRODUCIR MISERIA.

a_02 escribió:
Ataca al Banco Central Europeo de que sólo se preocupa por la estabilidad de precios, creo que se olvida de que ese es uno de sus dos objetivos principales, los objetivos del BCE para la zona euro son 1. La estabilidad de precios, o sea, enfocar al política monetaria para tratar de preservar esta estabilidad, y 2. que el sistema siempre disponga de liquidez suficiente y que la política monetaria no entorpezca el correcto funcionamiento de la economía. A parte tiene funciones de control, etc, pero eso no tiene demasiado que ver con el tema que tratamos.

Qué quiere que haga el BCE, bajar los tipos de interés? os recuerdo a todos que la crisis financiera actual viene causada por un continuo periodo de tiempo de tipos bajisimos en EEUU, qué quiere agravar el problema? bajar los tipos, aumentar la liquidez, que todo el mundo empiece a consumir de nuevo como locos, todos por encima de nuestras posibilidades y atrasar el problema unos cuantos años, 5, 10, tal vez 20 y que trascurrido ese tiempo explote la burbuja con mucha más fuerza aún? Habla de aumentar el gasto público por encima del nivel de inflación, entonces en España tendríamos que tener un deficit público por encima del 5 %, acojonante, sería un deficit muy por encima del 3% que firmaron todos los países en el Tratado de Maastricht y que generaría grandes desequilibrios no ya a España si no a toda la zona euro y que no resultaría precisamente facil de financiar...

¿Por que propone entonces, elevar la tasa de inflación "requerida" y aumentar el gasto público? ¿Se ha vuelto loco? O ES UN PUTO GENIO. Realmente estás tan seguro de que es un error su planteamiento?

¿Tienes la certeza absoluta? Por que si estuvieras equivocado, si Stiglitz tuviera razón, entonces querido estarías ante una de las posibles "vias", hacia ESE OTRO MODELO QUE NO PARECE EXISTIR ... EL DE LA SUPREMACIA DE LAS NECESIDADES HUMANAS vs AL DE LAS NECESIDADES DEL MERCADO.

a_02 escribió:
Joder, quiero decir tanats cosas que al final me dejo algunas en el tintero...ay!!! Charlie, que tenemos que debatir un dia en un bar con una copa en la mano, un peta en la otra y tiempo para divagar y enfrentar nuestras posiciones Wink

:belce:
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:38 pm

Hype escribió:
Con los tochos que metes te creería si no fuese porque tengo que aguantar día sí, día también las quejas de jefazos de multinacionales que se exasperan por lo lento y burocratizado de la Justicia. Y como me toca sufrirlo, pues te digo, con conocimiento de causa, que no llevas razón

¿Que tu tratas con los jefes de las multinacionales?

jajajajajajjajajajaja

in-ge-nu-o

solo tratas con gestores, los dueños, los mandamases ... nos los has visto en tu vida querido.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:39 pm

Charlie, oye, el premio Nobel este lo tiro a la basura no? Supongo que repartio todo el dinero entre asociaciones no gubernamentales, o por lo menos habra pedido que quiten su nombre de un listado creado por un organismo que vive del Sistema.
Vamos, yo es lo que haría. Estoy por quemar mi titulo de universidad para librarme del pasado capitalista que llevo tras de mi.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:40 pm

charlie escribió:
Hype escribió:
Con los tochos que metes te creería si no fuese porque tengo que aguantar día sí, día también las quejas de jefazos de multinacionales que se exasperan por lo lento y burocratizado de la Justicia. Y como me toca sufrirlo, pues te digo, con conocimiento de causa, que no llevas razón

¿Que tu tratas con los jefes de las multinacionales?

jajajajajajjajajajaja

in-ge-nu-o

solo tratas con gestores, los dueños, los mandamases ... nos los has visto en tu vida querido.


Pues lo que tu digas macho..., no pienso discutir esto.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:40 pm

Un ejemplo d esos mandamases que ni te llaman a ti ni a mi, se encuentra en la relación de "invitados" a participar en las sesiones que organiza el Club de Bilderberg ... allí se reunen los más firmes defensores de la Libertad y la Equidad de oportunidades de la sociedad

http://es.wikipedia.org/wiki/Bilderberg
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:41 pm

jackster escribió:
mariousera escribió:
que lástima, desde vuestros burgueses barrios no veis la realidad de madrid, por ejemplo, en mi barrio todos los fines de semana están haciendo redadas deteniendo para luego expulsar inmigrantes, sin mirar mas que sus papeles de residencia, pero vosotros podeis seguir con vuestra fina ironía desde la posición privilegiada de vuestras sillas de oficina

Lo siento, Mario, pero el clasista eres tu en posts como este,haciendo valer no se que diferencia entre unos barrios y otros, cuando lo que hablo es de actitudes vitales.
me parece curioso que siempre saques pecho de tu barrio y que los demas (que no lo hacemos normalmente, aunque aprovecho para hacerlo) si decimos cualquier cosas somos fascistas y clasista, por vivir 3 kilometros mas al norte.

Por cierto, cuidado con la desvencijada silla y la mesa de carton desde la que debes estar escribiendo, no vaya a ser que se te caiga el 386 con cenexion de moden que estas utilizando para conectarte por aqui...

uy, te ha sentado mal?

no eras buenrrollista y progresista...

que rara tu reacción, pero es así, en mi barrio la población inmigrante llegará al 40% fácil, un dia te invito a unas cañas para que lo veas, y denuncio esto porque no me parece normal ironizar sobre la situación de inmigrantes haciendote pasar por progresista, saco pecho con mucho orgullo, y porque me preocupa bastante el trato que está recibiendo esa pobre gente, mandada por la policía que es mandada por el ministerio del interior sobre el que tanto ironizais y os mofais
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:41 pm

farmerbirdie escribió:
The_End escribió:
jackster escribió:
Es como dice The End....que se rompe España...eso solo lo dicen los fachas
Que se rompe el mundo...eso como es cierto, a mamarla porque si...
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Juanlu no se por dónde cogerte debido a tu dualismo político, o cómo cojones se llame.

Primero, es mentira que los del PP, que no fachas, al menos todos, decían que se iba a romper España?

Segundo, lo de que el mundo se va a la mierda, como bien dije no tiene un partidario claro, que Rajoy o Aznar hayan soltado un gilipollez al respecto, no está directamente ligado con su ideología, según he visto en las noticias, el PP europeo dice todo lo contrario y el responsable europeo al respecto es un italiano del partido de Berlusconi, está ligado a que los 2 son tontos del culo, no hay más. Si en el PP mandaran los que realmente valen, quizás hubiesen ganado estas elecciones pasadas y casi seguro que las siguientes. O por lo menos tendríamos un opisición constructiva y que aportara algo, porque BASTANTE INUTILES SON ESTE GOBIERNO YA.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:42 pm

jackster escribió:
Charlie, oye, el premio Nobel este lo tiro a la basura no? Supongo que repartio todo el dinero entre asociaciones no gubernamentales, o por lo menos habra pedido que quiten su nombre de un listado creado por un organismo que vive del Sistema.
Vamos, yo es lo que haría. Estoy por quemar mi titulo de universidad para librarme del pasado capitalista que llevo tras de mi.

jackster, lo que tu harías sería pulir el premio y gastarte la pasta en vivir a cuerpo de rey :king:
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:43 pm

Josecapo escribió:
farmerbirdie escribió:
The_End escribió:
jackster escribió:
Es como dice The End....que se rompe España...eso solo lo dicen los fachas
Que se rompe el mundo...eso como es cierto, a mamarla porque si...
Señores, que uno es socialdemocrata, pero no idiota.

Juanlu no se por dónde cogerte debido a tu dualismo político, o cómo cojones se llame.

Primero, es mentira que los del PP, que no fachas, al menos todos, decían que se iba a romper España?

Segundo, lo de que el mundo se va a la mierda, como bien dije no tiene un partidario claro, que Rajoy o Aznar hayan soltado un gilipollez al respecto, no está directamente ligado con su ideología, según he visto en las noticias, el PP europeo dice todo lo contrario y el responsable europeo al respecto es un italiano del partido de Berlusconi, está ligado a que los 2 son tontos del culo, no hay más. Si en el PP mandaran los que realmente valen, quizás hubiesen ganado estas elecciones pasadas y casi seguro que las siguientes. O por lo menos tendríamos un opisición constructiva y que aportara algo, porque BASTANTE INUTILES SON ESTE GOBIERNO YA.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:44 pm

mucha gente está asi??

sabes cuantos ancianos jubilados y demás votan al pp porque oyen en las radios y teles que el fin del mundo llega con los socialistas??

vamos coño josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:45 pm

No me ha sentado mal, me ha parecido impropio de ti, librepensador y ciudadano del mundo, que das carnets de superioridad a los que viven no ya en determinado pais o ciudad, sino en determinado barrio. Mario, vigila un poco esas tendencias nacionalistas, que lo que debemos abogar todos es por la igualdad.

No ironizo sobre los inmigrantes, te repito que desde todos los puntos de vista debemos integrarnos con ellos para favorecer la convivencia y la union de las razas y que en muchos casos, nuestras costumbres estan desfasadas. Si quieres nos tomamos unas cañas por Puente de Ventas, que parece que solo teneis un porcentaje alto de inmigracion (y que, si es una bendicion?) en una zona de Madrid.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:48 pm

jackster escribió:
No me ha sentado mal, me ha parecido impropio de ti, librepensador y ciudadano del mundo, que das carnets de superioridad a los que viven no ya en determinado pais o ciudad, sino en determinado barrio. Mario, vigila un poco esas tendencias nacionalistas, que lo que debemos abogar todos es por la igualdad.

No ironizo sobre los inmigrantes, te repito que desde todos los puntos de vista debemos integrarnos con ellos para favorecer la convivencia y la union de las razas y que en muchos casos, nuestras costumbres estan desfasadas. Si quieres nos tomamos unas cañas por Puente de Ventas, que parece que solo teneis un porcentaje alto de inmigracion (y que, si es una bendicion?) en una zona de Madrid.

vale perfecto, conozco a la perfección la zona, y claro que soy librepensador y ciudadano del mundo

pero por favor, no aludas al absurdo e infundado miedo del nacionalismo, esto no se trata de nacionalismos, haces bien siguiendo la doctrina conservadora de confundir a la población, se trata de desigualdades, que vivo a diario en mi barrio, y cuando digo a diario es con razón, veo el abandono del ayuntamiento, mientras se empiezan a fundar poblados chabolistas rumanos, a 5 min del centro de madrid, hablo de falta de infraestructuras, servicios, promesas vacías, del lugar donde me he criado y donde vivo, y tu no me puedes decir que eso es mentira o que es nacionalismo, es una realidad
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:53 pm

jackster escribió:
No ironizo sobre los inmigrantes, te repito que desde todos los puntos de vista debemos integrarnos con ellos para favorecer la convivencia y la union de las razas y que en muchos casos, nuestras costumbres estan desfasadas. Si quieres nos tomamos unas cañas por Puente de Ventas, que parece que solo teneis un porcentaje alto de inmigracion (y que, si es una bendicion?) en una zona de Madrid.

hecho, yo conozco sitios muy guapos pa hacer botellón por allí
:punk:
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:55 pm

http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_E._Stiglitz#Algunas_de_las_contribuciones_m.C3.A1s_importantes_de_Stiglitz_a_la_econom.C3.ADa
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:57 pm

Yo quedo con todos vosotros si no me haceis la de Tostski o Andreu Nin, que os veo venir.
"Homo homini lupus"

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:58 pm

charlie escribió:
http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_E._Stiglitz#Algunas_de_las_contribuciones_m.C3.A1s_importantes_de_Stiglitz_a_la_econom.C3.ADa

Joseph Stilglitz escribió:
Cuando una nación está en crisis, el FMI toma ventaja y le exprime la última gota de sangre. Prenden fuego, hasta que finalmente la caldera explota. Han condenado pueblos a la muerte. No les preocupa si la gente vive o muere. Las políticas socavan la democracia (...) es un poco como la Edad Media o las Guerras del Opio (en Greg Palast, La mejor democracia que se puede comprar con dinero) p.50-53.

Es hipócrita pretender ayudar a los países subdesarrollados obligándolos a abrir sus mercados a los bienes de los países industrializados y al mismo tiempo proteger los mercados de estos porque hacen a los ricos más ricos y a los pobres más pobres (En: El malestar en la globalización,2002)
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 4:58 pm

farmerbirdie escribió:
Josecapo escribió:
farmerbirdie escribió:
The_End escribió:
jackster escribió:
Es como dice The End....que se rompe España...eso solo lo dicen los fachas
Que se rompe el mundo...eso como es cierto, a mamarla porque si...
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Juanlu no se por dónde cogerte debido a tu dualismo político, o cómo cojones se llame.

Primero, es mentira que los del PP, que no fachas, al menos todos, decían que se iba a romper España?

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El problema radica en que en este país, la mayoría piensa que su opción es la única valida y que el partido que está en el poder, sino es el suyo, es un estorbo y lo hace todo mal.
Yo no digo que alguien tenga que cambiar su tendencia política, yo jamás lo haría, pero lo que si se debe hacer, por obligación democrática básicamente, es criticar a quién esté en el gobierno cuando se le merezca y alabarlo cuando se lo gane. Pero me da a mi que eso nunca nos pasará, por ninguno de los dos bandos, al menos en lo que a partidos políticos se refiere.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 5:05 pm

claro pero si te hicieran caso este hilo se iría a tomar por culo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 5:14 pm

charlie escribió:
a_02 escribió:

Joder qué pedazo de tochos que te marcas Charlie, tú sueles ganar los debates por saturación,no?
los tochos funcionan como un sedante Sleep ... a dormir y ya está muerto el debate cheers

a_02 escribió:
Vamos por partes:

Pones de relieve fallos e injusticias del sistema económico actual, de acuerdo, pero aún sigo opinando que es el mejor porque en todos los sistemas hay injusticias y desigualdades y sigo opinando que es el menos malo de todos los que conocemos...no te digo que no pueda haber otros mejores, pero de momento no los conocemos...

¿acaso lo buscamos? yo tambien sigo opinando que no dirías jamás que es el menos malo, si formaras parte de los "excluidos" del sistema. Rolling Eyes

a_02 escribió:
En cuanto a la opinión de Stigliz, por muy respetado que sea como economista, y por mucho nombre que tenga no deja de ser una opinión lo que vierte en ese articulo, y creo que está muy equivocado (por no decir que es una autentica soplapollez que es lo que diría si esto me lo dice cualquier tipo de la calle).

ves?, a ti te parece una soplapollez, no tiene sentido su punto de vista, está completamente equivocado ... ERGO ...

- o realmente está completamente equivocado
- o eres tu el que está completamente equivocado

¿realmente tienes argumentos suficientes para "contra-restar" su opinión?

Estamos hablando de alguien que además de haber sido parte integrante de la "cúpula directora" del banco mundial y la administración clinton, fue premio nobel en economía y - no lo olvides - le échó un par de huevos al SALIRSE DEL SISTEMA para denunciar, ni más ni menos, que EL SISTEMA esta programador para SAQUEAR ECONOMÍAS y PRODUCIR MISERIA.

a_02 escribió:
Ataca al Banco Central Europeo de que sólo se preocupa por la estabilidad de precios, creo que se olvida de que ese es uno de sus dos objetivos principales, los objetivos del BCE para la zona euro son 1. La estabilidad de precios, o sea, enfocar al política monetaria para tratar de preservar esta estabilidad, y 2. que el sistema siempre disponga de liquidez suficiente y que la política monetaria no entorpezca el correcto funcionamiento de la economía. A parte tiene funciones de control, etc, pero eso no tiene demasiado que ver con el tema que tratamos.

Qué quiere que haga el BCE, bajar los tipos de interés? os recuerdo a todos que la crisis financiera actual viene causada por un continuo periodo de tiempo de tipos bajisimos en EEUU, qué quiere agravar el problema? bajar los tipos, aumentar la liquidez, que todo el mundo empiece a consumir de nuevo como locos, todos por encima de nuestras posibilidades y atrasar el problema unos cuantos años, 5, 10, tal vez 20 y que trascurrido ese tiempo explote la burbuja con mucha más fuerza aún? Habla de aumentar el gasto público por encima del nivel de inflación, entonces en España tendríamos que tener un deficit público por encima del 5 %, acojonante, sería un deficit muy por encima del 3% que firmaron todos los países en el Tratado de Maastricht y que generaría grandes desequilibrios no ya a España si no a toda la zona euro y que no resultaría precisamente facil de financiar...

¿Por que propone entonces, elevar la tasa de inflación "requerida" y aumentar el gasto público? ¿Se ha vuelto loco? O ES UN PUTO GENIO. Realmente estás tan seguro de que es un error su planteamiento?

¿Tienes la certeza absoluta? Por que si estuvieras equivocado, si Stiglitz tuviera razón, entonces querido estarías ante una de las posibles "vias", hacia ESE OTRO MODELO QUE NO PARECE EXISTIR ... EL DE LA SUPREMACIA DE LAS NECESIDADES HUMANAS vs AL DE LAS NECESIDADES DEL MERCADO.

a_02 escribió:
Joder, quiero decir tanats cosas que al final me dejo algunas en el tintero...ay!!! Charlie, que tenemos que debatir un dia en un bar con una copa en la mano, un peta en la otra y tiempo para divagar y enfrentar nuestras posiciones Wink

:belce:


Mira Charlie, el problema de la economía es que al final cuando hacemos/se hacen previsiones de inflación, de crecimiento, de empleo, etc, etc, etc lo que tratan/tratamos es adivinar el comportamiento humano, que es el que al final está detras de todo esto, y convendras conmigo que no es tan facil de prever. las fórmulas de Stigliz pueden funcionar? psss, pues a lo mejor, pero son muy, muy arriesgadas y anteponen el crecimiento económico a la estabilidad general de la economía, estoy completamente seguro que así saldríamos de la crisis en menos de un año, seguramente en meses, pero hipotecando el crecimiento futuro por un crecimiento presente insano e irreal. joder, lo que pide es hacer lo que ha hecho EEUU desde el atentado de las Torres Gemelas, aumento del gasto público (Guerra de Irak, de Afganistan) y bajos tipos de interés por parte de los bancos centrales, y mira dónde hemos acabado!!!


De todos modos Charlie, ten en cuenta que la Economía es una ciencia social, y como tal, no existen las verdades absolutas ni las leyes inviolables porque como dije antes, detras de las grandes estadisticas, al final, se encuentra el comportamiento humano, de la sociedad, los trabajadores, los empresarios, la banca, el sector exterior, cómo va la economía de Taiwan, la de EEUU, la de Madagascar, etc y eso no es tan facil de prever, o si?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Jue Oct 23, 2008 5:19 pm

churro escribió:
claro pero si te hicieran caso este hilo se iría a tomar por culo

Bueno, tampoco creo eso, ya que cada uno defendería su opción, lo que tener es buen perder, y de eso no se tiene en absoluto en este país.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Hoy a las 1:45 pm

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