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 piel de toro POST DE POLITICA v.11

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charlie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:18 am

Hype escribió:
Charlie, decir que a Chile economicamente le ha ido mejor con Pinochet de lo que le hubiese ido con Allende, no es justificar el golpe de estado del primero.

La pregunta "no formulada" en la reflexión inicial, siempre dejará tras de sí, NUESTRA PROPIA reflexión SOBRE ELLA.

Por un lado está el PENSAR y por otro el VIVIR ... en nuestras emociones, nuestras vivencias, EL PRESENTE es lo que importa ... y en él, surge la pregunta:

Incluso suponiendo que la premisa económica planteada fuera cierta, y el experimento de Allende hubiera fracasado (por malag gestion propia o por incapacidad de luchar contra el sistema economico internacional )

Si fueras chileno, y pudieras cambiar el pasado y evitar a Pinochet, a costa de sacrificar tu AHORA económico ¿lo harías?

Ya ha quedado abierta la JUSTIFICACION DE LA VIOLENCIA DE PINOCHET ... es una elección personal, la que el lector deberá tomar ante "la pregunta consecuente" al "planteamiento propuesto".

Decidme ... que haríais?


Última edición por charlie el Vie Oct 24, 2008 11:41 am, editado 1 vez
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charlie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:32 am

¿Que hacemos con Coca Cola cuando vemos esto?
¿Alguien dejará de tomarla?


¿Que hacemos con nuestros móviles sabiendo que la tecnología utilizada en ellos, usa el COLTÁN, cuando CONOCEMOS su CICLO PRODUCTIVO-COMERCIAL?



¿No justificamos la violencia cuando elegimos ignorarla?

ya


Última edición por charlie el Vie Oct 24, 2008 11:51 am, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:35 am

charlie escribió:
Hype escribió:
Charlie, decir que a Chile economicamente le ha ido mejor con Pinochet de lo que le hubiese ido con Allende, no es justificar el golpe de estado del primero.

La pregunta "no formulada" en la reflexión inicial, siempre dejará tras de sí, NUESTRA PROPIA reflexión SOBRE ELLA.

Por un lado está el PENSAR y por otro el VIVIR ... en nuestras emociones, nuestras vivencias, EL PRESENTE es lo que importa ... y en él, surge la pregunta:

Incluso suponiendo que la premisa económica planteada fuera cierta, y el experimento de Allende hubiera fracasado (por malag gestion propia o por incapacidad de luchar contra el sistema economico internacional )

Si fueras chileno, y pudieras cambiar el pasado y evitar a Pinochet, a costa de sacrificar tu AHORA económico ¿lo harías?

Ya ha quedado abierta la JUSTIFICACION DE LA VIOLENCIA DE PINOCHET ... es una elección personal, la que el lector deberá tomar ante "la pregunta consecuente" al "planteamiento propuesto".

Decidme ... que haríais?

Muy sencillo elegir no al golpe de estado y oponerme frontalmente a las nefastas opciones economicas de Alende.

En todo caso si los Chilenos eligieron democraticamente a Allende y nosotros tenemos que respetarlo (estioy de acuerdo) ¿Deberíamos estar de acuerdo en que los chilenos hubiesen preferido un golpe de estado? Dificil respuesta....
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:38 am

charlie escribió:
Hype escribió:
Charlie, decir que a Chile economicamente le ha ido mejor con Pinochet de lo que le hubiese ido con Allende, no es justificar el golpe de estado del primero.

La pregunta "no formulada" en la reflexión inicial, siempre dejará tras de sí, NUESTRA PROPIA reflexión SOBRE ELLA.

Por un lado está el PENSAR y por otro el VIVIR ... en nuestras emociones, nuestras vivencias, EL PRESENTE es lo que importa ... y en él, surge la pregunta:

Incluso suponiendo que la premisa económica planteada fuera cierta, y el experimento de Allende hubiera fracasado (por malag gestion propia o por incapacidad de luchar contra el sistema economico internacional )

Si fueras chileno, y pudieras cambiar el pasado y evitar a Pinochet, a costa de sacrificar tu AHORA económico ¿lo harías?

Ya ha quedado abierta la JUSTIFICACION DE LA VIOLENCIA DE PINOCHET ... es una elección personal, la que el lector deberá tomar ante "la pregunta consecuente" al "planteamiento propuesto".

Decidme ... que haríais?

Yo? Evidentemente preferiría que el golpe de estado jamás hubiese existido, por supuesto, no hay cantidad monetaria, por muy bestia que sea, que sea comparable a la vida humana, aunque sólo sea una. Esa es mi forma de verlo, no hay más. jamás y repito jamás, justificare la muerte de nadie, porque la vida es lo unico que tenemos como nuestro indefectiblemente, lo demás es pasajero.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:47 am

a_02 escribió:
Yo? Evidentemente preferiría que el golpe de estado jamás hubiese existido, por supuesto, no hay cantidad monetaria, por muy bestia que sea, que sea comparable a la vida humana, aunque sólo sea una. Esa es mi forma de verlo, no hay más. jamás y repito jamás, justificare la muerte de nadie, porque la vida es lo unico que tenemos como nuestro indefectiblemente, lo demás es pasajero.

Hype escribió:
Muy sencillo elegir no al golpe de estado y oponerme frontalmente a las nefastas opciones economicas de Alende.

En todo caso si los Chilenos eligieron democraticamente a Allende y nosotros tenemos que respetarlo (estioy de acuerdo) ¿Deberíamos estar de acuerdo en que los chilenos hubiesen preferido un golpe de estado? Dificil respuesta....

Ya ...

Pero como economistas que sois, entenderéis que necesite un "aval" de tal conjetura (la elección que tomamos contra la violencia).

A tenor de nuestra elección actual, sobre las premisas excluyentes:

1.- "bienestar propio" vs "agresión militar ajena"
2.- "no agresión militar ajena" vs no "bienestar propio"

Sobre los casos reales expuestos aquí (Coca cola y Coltán)
http://www.foroexiliados.net/experiencias-politica-cine-dudas-f1/piel-de-toro-post-de-politica-v7-t2128-1080.htm#304338

¿Cual es la elección que estamos tomando 1 o 2?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 11:52 am

esto no sería extrapolable a irak?

la gente de alli, que preferiría, seguir viviendo "regular" pero gobernados por saddam o (la en un principio y luego fallida idea de EEUU) de darles una democracia y estar como están?

que es preferible, aguantar en tu pais como están las cosas o que alguien del extranjero llegue a poner orden y adaptarte a lo que te traigan
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:01 pm

que llegue a poner orden ...
pero mario, por favor
USA ha traido GUERRA CONSTANTE Y PERMANENTE
porque no han sido los americanos, sino sus políticos y militares los que han llevado a cabo el proceso ... y detrás HALLIBURTON EXXON ....

NO HA FALLADO LA IDEA USA ... HA SIDO IMPLEMENTADA CON GRAN PRECISIÓN


Última edición por charlie el Vie Oct 24, 2008 12:04 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:03 pm

os diré mi elección en la pregunta anteior,

sigo tomando coca cola y sigo usando el movil,
así que elijo "ignorar las emociones, las vidas" de los protagonistas de esos videos y no pensar en ellos cuando me pongo una cocacola o cuando uso el movil, ...

Pero no elijo "ignorar" ... lo que estoy haciendo, ni justificarlo como un mal menor, ... no hay "menor" en este mal ... es simplemente MAL ¿o acaso alguno de nosotros usamos el "parámetro: mal menor" como una herramienta intelectual válida, en nuestras relaciones AFECTIVAS?

justificamos la violencia al ignorarla cuando se produce contra otros
aceptamos con sumisión esta clase de exclavitud, porque no vemos salida
y nuestro ego nos impulsa a justificar nuestra decisión como INTELIGENTE
y en nuestra inteligencia elegimos ignorar los hechos relevantes que ponen de manifiesto
ESA VIOLENCIA QUE TANTO ABORRECEMOS.

¿Mal menor? no se, yo creo que CAGADA DE LA OSTIA, ... pero por ahora es lo que hay
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:04 pm

charlie escribió:
que llegue a poner orden ...
pero mario, por favor
USA ha traido GUERRA CONSTANTE Y PERMANENTE
porque no han sido los americanos, sino sus políticos y militares los que han llevado a cabo el proceso ... y detrás HALLIBURTON EXXON ....

charlie, rey, te calientas mas que yo, el poner orden era en realidad "poner orden"

es decir, imaginaros durante el franquismo, españa hubiese apoyado una invasión extranjera para derrocar a franco?

que tema mas complejo...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:31 pm

vamos por partes

la bolsa de está desplomando un 9%, las asiáticas mas de un 10 %

ono anuncia el recorte del 30% de su plantilla, 1300 trabajadores

la opep producirá 1,5 millones de barriles menos diarios, el barril cae a 61 dolares, es el momento de que la bajada se note en nuestro bolsillo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:37 pm

mariousera escribió:
esto no sería extrapolable a irak?

la gente de alli, que preferiría, seguir viviendo "regular" pero gobernados por saddam o (la en un principio y luego fallida idea de EEUU) de darles una democracia y estar como están?

que es preferible, aguantar en tu pais como están las cosas o que alguien del extranjero llegue a poner orden y adaptarte a lo que te traigan

Eso mismo pasa en Afganistan Mario....
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:42 pm

pero que esto?????????
discutiendo entre vosotros???

mira que me va a tocar soltar algun comentario "de los mios" para que podais atacarme y asi dejaros en paz entre vosotros....
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:43 pm

si bueno, lo único que en afganistán había unos cientos de miles de hijos de puta llamados talibanes que reducían a las mujeres a simples objetos, torturaban, aplicaban leyes en contra de los derechos humanos, prohibían la educación, atemorizaban a la población, robaban sus propiedades a campesinos...y aparte era un campo de entrenamiento de terroristas
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:43 pm

En Irak, son todos buenos.... Suspect
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:46 pm

No olvidemos que estos terroristas se cargaron a 3.000 inocentes en Nueva York, si Marruecos atacase Melilla y se cargase a 3.000 españoles, que pensaríamos?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:47 pm

Hype :rabbit:
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:48 pm

Hype escribió:
No olvidemos que estos terroristas se cargaron a 3.000 inocentes en Nueva York, si Marruecos atacase Melilla y se cargase a 3.000 españoles, que pensaríamos?

marruecos no es como afganistán, aunque deberíamos implicarnos mas en el sáhara
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:50 pm

Cuidadínnn!!!

No estoy comparando Marruecos con Afganisstán, era solamente por hacer una hipotesis, para intentar comprender la reacción de USA en Afganistán.

Saludos!
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:50 pm

lo se, tampoco comparaba
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:55 pm

Menos mal que es solo una hipotesis, afortunadamente un ataque de Marruecos sobre Melilla, es tan probable como llegar a Marte mañana mismo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:58 pm

si, al menos antes era inviable, pero desde que está al poder el hijo gilipollas del amigo del rey hubo momentos tensos...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 12:59 pm

Que tendra que ver Afganistan con el 11S..... acaso teneis algun prueba que relacione al gobierno Afgano con esos atentados? nada ninguna el ataque a Afganistan como el ataque a Irak estaba planeadisimo antes de los atentados.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 1:01 pm

la mayoría de los terroristas del al-qaeda se entrenaban alli, alli se refugiaba bin laden, bin laden asumió el atentado, el atentado lo cometió gente de al qaeda....es buena relación no?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 1:02 pm

mariousera escribió:
si bueno, lo único que en afganistán había unos cientos de miles de hijos de puta llamados talibanes que reducían a las mujeres a simples objetos, torturaban, aplicaban leyes en contra de los derechos humanos, prohibían la educación, atemorizaban a la población, robaban sus propiedades a campesinos...y aparte era un campo de entrenamiento de terroristas


Tus mismas argumentaciones las usan los defensores de la agresión a Irak, liberalos de un régimen tiranico porque en un caso vale y en otro no?.

Y por cierto el mayor campo de entranamiento de terroristas es y ha sido usa y nadie les ha atacado nunca.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   Vie Oct 24, 2008 1:06 pm

mariousera escribió:
la mayoría de los terroristas del al-qaeda se entrenaban alli, alli se refugiaba bin laden, bin laden asumió el atentado, el atentado lo cometió gente de al qaeda....es buena relación no?


Si claro pero resulta que tanto Laden como los que supuestamente cometieron el atentado eran Saudies o de paises Arabes no Afganos al igual que Al-qaeda.

Que no te coman la cabeza no hay ninguna prueba que demuestre la implicacion de Afganistan en nada, las mismas patrañas que se usaron para invadir Irak se usaron apra invadir Afganistan.

Ademas que persona con dos dedos de frente se cree que existe un malo malisimo demonio que coordina operaciones contra occidente desdela cueva de Ali baba...

Y por cierto como es posible que despues de mas de siete años de guerra e invasión de Afganistan el señor laden y sus compinches aun no hayan apareciso
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.11   

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