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 piel de toro POST DE POLITICA v.9

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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:08 pm

Mae escribió:
para ser los mejores no hace falta pisar a nadie, a no ser que no se pueda llegar a ser asi si no es de ese modo

Mae, es difícil ya de por sí esclarecer quien es el mejor en algo, yo directamente opino que no hay mejores o peores, simplemente gente más o menos diestra.
Y mucho me temo que para que alguien goce de bonanza, otro ha de sufrir de carencias. Hemos llegado a un punto demográfico y de consumo de recursos donde no hay para todos a no ser que el sistema cambie y dejemos de consumir tantísimos recursos.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:08 pm

farmerbirdie escribió:
yo no he dicho que haya que pisar a nadie para conseguir algo. Solo digo que en esta sociedad, a la que menos te descuidas, te pisan.

no iba por ti pato, iba por el comment de a02
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farmerbirdie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:09 pm

Mae escribió:
farmerbirdie escribió:
yo no he dicho que haya que pisar a nadie para conseguir algo. Solo digo que en esta sociedad, a la que menos te descuidas, te pisan.

no iba por ti pato, iba por el comment de a02

menos mal, porque sino, te piso la cabeza¡¡ Evil or Very Mad






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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:09 pm

Que problema hay en ser competitivos? Por que no devén sobrevivir los mejores? Por que nuestro sistema capital no es el mejor del mundo?
Que sociedad tendríamos que tomar como ejemplo?
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charlie
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:10 pm

belcebú escribió:
Mae escribió:
para ser los mejores no hace falta pisar a nadie, a no ser que no se pueda llegar a ser asi si no es de ese modo

Mae, es difícil ya de por sí esclarecer quien es el mejor en algo, yo directamente opino que no hay mejores o peores, simplemente gente más o menos diestra.
Y mucho me temo que para que alguien goce de bonanza, otro ha de sufrir de carencias. Hemos llegado a un punto demográfico y de consumo de recursos donde no hay para todos a no ser que el sistema cambie y dejemos de consumir tantísimos recursos.

De acuerdo en que debemos dejar de consumir tantísimos recursos, pero de ahí que deban existir carencias:

Jean Ziegler. Relator de la ONU para la Alimentación


Última edición por charlie el Mar Oct 14, 2008 5:11 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:10 pm

belcebú escribió:
Mae escribió:
para ser los mejores no hace falta pisar a nadie, a no ser que no se pueda llegar a ser asi si no es de ese modo

Mae, es difícil ya de por sí esclarecer quien es el mejor en algo, yo directamente opino que no hay mejores o peores, simplemente gente más o menos diestra.

Cada uno es más o menos diestro en según qué.

Pero es evidente que siempre en cualquier sector hay alguien que destaca, y no creo que pisar a los demás, le haga destacar por su brillantez, es más yo diría que todo lo contrario. Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:11 pm

delape escribió:


Si tan encantadas estan otros pueblos con el sistema de vida occidental no se que funciones han tenido los ejercitos en los ultimos quinientos años no? Wink sinceramente te equivocas de plano pensando que tu forma de vida es la mejor y unica posible, y mas te equivocas pensando que todo el planeta quierre vivir encadenado a la rueda producción-consumo, aunque no lo creas los indios también tiene alma.
y respecto a lo de las opciones vitales no hay discusión cada cual elige una, aunque me gustaria concer a alguien que haya sido el mejor y el primero y no haya muerto en el intento



No creo que la forma de vida occidental sea la unica posible, de hecho conozco gente que es muy feliz trabajando su huerto, y saliendo a pescar con su zodiac...y no ha ido aún ningun ejercito a obligarle a trabajar en el Zara o en Telefónica...si tan asqueados estais de este sistema apartaos de él, se puede hacer, conozco varios casos de compañeros de instituto que han seguido ese camino.


En cuanto a lo de los ejercitos eres un picaruelo Laughing , no es lo mismo el afan de dominación y poder de muchos países que el capitalismo, de hecho, no creo que en los casos que seguramente los dos tenemos en mente la intención última de esos ejercitos fuese la imposición de un tipo de sistema económico sino la dominación, el esquilmar recursos naturales o humanos o el simple afan territorialista que ahí si estás de acuerdo, es un instinto animal...


Por otro lado me encanta discutir con alguien como vosotros, delape y Charlie, tan antagonicos en opiniones y tan respetuosos a la vez Wink
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Mae
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:12 pm

La competitividad no tiene nada que ver con pisotear al que tienes al lado, que para mi significa jugar sucio.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:12 pm

Exili escribió:
Que problema hay en ser competitivos? Por que no devén sobrevivir los mejores? Por que nuestro sistema capital no es el mejor del mundo?
Que sociedad tendríamos que tomar como ejemplo?

India, finales de 1700, la integración en la diversidad en una ética de resolucion de los problemas evitando la violencia, ... quizás sea un buen punto de partida.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:13 pm

De hecho, en un documental (está en youtube) Ziegler explica que el planeta podría producir recursos para alimentar al doble de la población actual (¡al doble!) y hay gente que muere de hambre. Si aun así se sigue defendiendo el sistema capitalista...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:15 pm

a_02 escribió:

No creo que la forma de vida occidental sea la unica posible, de hecho conozco gente que es muy feliz trabajando su huerto, y saliendo a pescar con su zodiac...y no ha ido aún ningun ejercito a obligarle a trabajar en el Zara o en Telefónica...si tan asqueados estais de este sistema apartaos de él, se puede hacer, conozco varios casos de compañeros de instituto que han seguido ese camino.

no acabas de comprenderlo a_02, lo que nosotros deseamos es que el sistema cambie, para así quizás poder irnos a otro sitio sin tener que sufrir las consecuencias de vuestra indiferencia, ... yo te plantearía la pregunta a la inversa, si tanto te gusta este sistema: vete tu fuera a ver que tal se vive.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:16 pm

HFKX escribió:
De hecho, en un documental (está en youtube) Ziegler explica que el planeta podría producir recursos para alimentar al doble de la población actual (¡al doble!) y hay gente que muere de hambre. Si aun así se sigue defendiendo el sistema capitalista...

porque en realidad les importa un carajo lo que pase fuera, ... ahí borope por lo menos dá la cara, en tono irónico ... siempre lo ha reconocido

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:20 pm

Mae escribió:
La competitividad no tiene nada que ver con pisotear al que tienes al lado, que para mi significa jugar sucio.

La competencia significa rivalidad, oposición, disputa... entiendo que la mayoría aceptemos el valor de libre competencia, así estamos formados, pero en esencia significa "salid al ring y que gane el más fuerte".
Yo lucho todos los días para quitarme ese valor de encima, llevo mucho tiempo y he hecho pocos (pero satisfactorios) avances, quizás algún día si seguimos trabajando en ello....
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:21 pm

Igual no es que no les importe lo que pase fuera, sino que les importa lo suyo. Marx dijo algo así como que el proletariado debía luchar porque solo tenía una cosa que perder: las cadenas que le ataban (algo así, no e literal), pero ahora?? Ahora puedes perder tus tres comidas diarias, tu coche, tu casa, el colegio de los hijos... Si antes era la burguesía contra la que había que luchar y ahora es la burguesía la que tiene que luchar, mucho habrá que activar sus (o más bien nuestras) mentes para hacer algo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:23 pm

mc me comentaba el otro día, que la gente moverá el culo cuando no tenga dinero para ir de copas ... pa' mi que está cargado de sabiduría
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.9   Mar Oct 14, 2008 5:25 pm

charlie escribió:
a_02 escribió:

No creo que la forma de vida occidental sea la unica posible, de hecho conozco gente que es muy feliz trabajando su huerto, y saliendo a pescar con su zodiac...y no ha ido aún ningun ejercito a obligarle a trabajar en el Zara o en Telefónica...si tan asqueados estais de este sistema apartaos de él, se puede hacer, conozco varios casos de compañeros de instituto que han seguido ese camino.

no acabas de comprenderlo a_02, lo que nosotros deseamos es que el sistema cambie, para así quizás poder irnos a otro sitio sin tener que sufrir las consecuencias de vuestra indiferencia, ... yo te plantearía la pregunta a la inversa, si tanto te gusta este sistema: vete tu fuera a ver que tal se vive.

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Yo soy muy feliz trabajando, viviendo bien y comprandome Ipods de 300 pavos, gracias. Los que no acabais de comprenderlo y que pensais que teneis la verdad en vuestras manos sois vosotros. El sistema actual es el mejor dentro de todos que son malos, o es que te piensas que un sistema socialista democratico iba a solucionar todos los problemas de nuestra sociedad? JA!! un estado demasiado grande (entiendase por estado la burocracia) se convertiría en algo tan torpe y lento que acabaría por no funcionar...de eso si que estoy seguro.

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