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 Cómo va la década

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Hype
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 12:11 am

@yodado escribió:
Un icono no necesita ser numero unísimo de ventas para serlo: Dylan es un icono (y ya lo era a finales de los 60) sin necesidad de vender trillones de discos. Entran en juego muchos factores: influencia musical y extramusical, poder mediático, relevancia cultural etc, etc. Kanye no es el más vendedor y no lo necesita para ser un icono (y aún así ha vendido bien, "Total available certified units: 102.6 million" dice nuestra amiga la wiki).

Pero si es que también lo es. Que, de los 7 discos que ha sacado, 6 han sido numero uno en USA (todos menos el primero que solo fue 2 Laughing ) y 2 de ellos en UK. Y el Watch The Throne, con Jay-Z, fue también 1 en USA y 3 en UK. En total 8 números uno en USA y 2 en UK.

Para ponerlo en perspectiva, Bowie, en sus casi 50 años de música entre 1969 y 2016 tuvo 9 LPs en el número uno en UK y sólo 1 en USA (después de morir). ¿Y alguien duda que Bowie no solo fue el rey de los 70 y todo un icono de la cultura popular?
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Ponciano Ponzano
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 9:22 am

@Spree escribió:
de verdad te parece representativo eso? Una lista de un karaoke donde entre unas 100 canciones en Novedades esta Girls and boys de Blur, Don't look back in anger, 5 de Nirvana, Creep, The Cure... Nu se Very Happy 

Lo que trasciende a lo popular.


Cuánto te crees que ha trascendido de toda la generación 2004-2010 de hypes británicos una década después? Pues 2 o 3 de Franz Ferdinand y muy poco más sisi3
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 9:44 am

¿Por que dices que solo ha transcendido Franz Ferdinand y 2-3 más? ¿White Stripes? ¿XX? ¿Sufjan? ¿Burial? ¿Arctic Monkeys? ¿Bon Iver? ¿LCD? ¿Vampire Weekend? ¿El mismo Kanye West? ¿Funeral?
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Ponciano Ponzano
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 9:55 am

Hablaba de la escena británica, solo compro a los Arctic de esos. Lo de Seven Nation Army tantos años después cuajando como cántico hooligan también sería un buen fenómeno a analizar.

Y si Vampire Weekend o Sufjan te parece que han trascendido a lo popular es que tenemos distintos conceptos de ese término.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 9:59 am

Conde-Duque escribió:
Hablaba de la escena británica, solo compro a los Arctic de esos. Lo de Seven Nation Army tantos años después cuajando como cántico hooligan también sería un buen fenómeno a analizar.

Y si Vampire Weekend o Sufjan te parece que han trascendido a lo popular es que tenemos distintos conceptos de ese término.

¿De que estamos hablando de transcender o de que la gente lo conozca de forma masiva? Porque si es lo segundo, pregunta por la calle si conocen el Kind of Blue, Whats Going On o It Takes a Nation of Millions to Hold us Back (o a sus autores). Y luego dime que no han tenido una transcendencia absolutamente bestial en la música que escuchamos.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 10:03 am

Conde-Duque escribió:
Lo de Seven Nation Army tantos años después cuajando como cántico hooligan también sería un buen fenómeno a analizar.

Es sencillo. El poder de un buen riff.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Mar Oct 31, 2017 10:19 am

@Hype escribió:
Y luego dime que no han tenido una transcendencia absolutamente bestial en la música que escuchamos.

Pero estás hablando de discos de hace 40 años, eso es imposible de baremar ahora con los de la década actual. Mira Arcade Fire, Franz Ferdinand o Arctic Monkeys a cuántas decenas, centenares de grupos habrán influído con sus primeros discos? Salieron miles de copias baratas y deudores de su sonido. Hubo un tiempo que todos los grupos sonaban a ellos. Y cuántos han cuajado o quedan ahora 10 años después? No queda ni uno.

Yo por ejemplo descubrí a Orange Juice porque eran una de las principales influencias de Franz Ferdinand. Me parece que es mucho aventurarse si volverá a pasar eso con Vampire Weekend, Fleet Foxes o Beach House, pero quién sabe. Yo es que creo que cada vez está más agotada la fórmula del pop y el rock instrumental, no sé si la música seguirá por esos derroteros o pasará ya definitivamente a lo digital. Al hip hop en cambio me parece que todavía le queda más recorrido.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 12:00 pm

Joder, se nos ha olvidado el verdadero punta de lanza de la década y que condensa mejor que nadie su naturaleza evolutiva. El gran Justin Bieber.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 1:34 pm

@belcebú escribió:
Joder, se nos ha olvidado el verdadero punta de lanza de la década y que condensa mejor que nadie su naturaleza evolutiva. El gran Justin Bieber.

Más que punta de lanza siempre ha ido un poco a rebufo, ¿no? Tiene una capacidad de adaptación al sonido del momento resultando natural bastante admirable, yo tengo mucha curiosidad por cómo va a ser el siguiente movimiento. La que da la impresión de haberse dado tremenda hostia ha sido Miley Cyrus, desde su coqueteo aquel con la psicodelia y los Flaming Lips, aunque a mi me parece una muy buena intérprete y me gustó mucho alguna canción del último disco.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 1:38 pm

@yodado escribió:
@belcebú escribió:
Joder, se nos ha olvidado el verdadero punta de lanza de la década y que condensa mejor que nadie su naturaleza evolutiva. El gran Justin Bieber.

Más que punta de lanza siempre ha ido un poco a rebufo, ¿no? Tiene una capacidad de adaptación al sonido del momento resultando natural bastante admirable.

Exactamente igual que Bowie y nadie diría a día de hoy que Bowie iba a rebufo.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 1:47 pm

Conde-Duque escribió:


Creía que estábamos hablando hablando de España en ese momento. De todas maneras Kanye West no me parece que esté todavía como referente internacional de esta década, igual yo apuntaba demasiado alto, pero me refería a que esta década no hay un Michael Jackson, Madonna, Dylan, Prince o Springsteen nuevo que conozca todo el mundo. Justin Bieber o Beyoncé serían lo más parecido pero creo que implican demasiado salto generacional. Quizá Guetta?


Yo creo que ha habido dos diseños prefabricados descaradamente como "el nuevo Michael Jackson" y que se han quedado solo en el éxito comercial sin gran trascendencia musical: Justin Timberlake y Justin Bieber.


Aunque es curioso que los que defendían la trascendencia de Kanye también destacaban más su trascendencia comercial que musical.
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yodado
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 1:49 pm

Todavía recuerdo una conversación que tuve con un señor inglés (de tremenda cultura musical, dicho sea de paso) nacido alrededor del 50 que me contaba que para él y más gente de su generación fue muy difícil empezar a reconocer el valor musical de Bowie porque lo relacionaban con 

1) un público adolescente impresionable e inculto
2) la canción aquella del "Laughing Gnome"
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yodado
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 1:59 pm

Conde-duque escribió:
Aunque es curioso que los que defendían la trascendencia de Kanye también destacaban más su trascendencia comercial que musical.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kanye_West#Legacy

Es que la musical es aún más indiscutible: se palpa Kanyeismo en Drake y en Chance the Rapper, pero también en Vampire Weekend y en Bon Iver. Lo adoran músicos viejos, jóvenes, negros, blancos, etc, etc. Y genera odios, que es muy importante:

https://www.theguardian.com/music/2016/oct/28/david-crosby-kanye-west

Pocos artistas más transversales se me ocurren, con mayor prestigio crítico y de público, mayor influencia tanto musical como cultural. Yo no soy un gran fan de Kanye (me agota, como ser humano y buena parte de sus discos, por otra parte buenos todos hasta la fecha) pero es que estar, esta ahí, en la música contemporánea, constantemente.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 5:34 pm

@yodado escribió:
Todavía recuerdo una conversación que tuve con un señor inglés (de tremenda cultura musical, dicho sea de paso) nacido alrededor del 50 que me contaba que para él y más gente de su generación fue muy difícil empezar a reconocer el valor musical de Bowie porque lo relacionaban con 

1) un público adolescente impresionable e inculto
2) la canción aquella del "Laughing Gnome"

No puedo no darle la razón y reafirma los no pocos paralelismos entre Bowie y Bieber.
Yo no puedo olvidar como Bowie copaba las portadas del "Vale" y la habitación de mi vecina adolescente de enfrente llena de pósters suyos.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 5:47 pm

@belcebú escribió:
@yodado escribió:
Todavía recuerdo una conversación que tuve con un señor inglés (de tremenda cultura musical, dicho sea de paso) nacido alrededor del 50 que me contaba que para él y más gente de su generación fue muy difícil empezar a reconocer el valor musical de Bowie porque lo relacionaban con 

1) un público adolescente impresionable e inculto
2) la canción aquella del "Laughing Gnome"

No puedo no darle la razón y reafirma los no pocos paralelismos entre Bowie y Bieber.
Yo no puedo olvidar como Bowie copaba las portadas del "Vale" y la habitación de mi vecina adolescente de enfrente llena de pósters suyos.

Joder, yo tampoco puedo:






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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Miér Nov 01, 2017 6:39 pm

Messi el nuevo Munitis, Neymar el nuevo Robinho y Bieber el nuevo Bowie.

Las ganas de llevar la contraria llevadas al extremo.  Laughing
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 02, 2017 10:29 am

Puestos a mimetizarse, lo hacia mucho mejor Timberlake que Bieber.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 02, 2017 12:39 pm

O Mando Diao.  sisi3
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 02, 2017 2:31 pm

Puigdemont es el nuevo Churchill.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 02, 2017 10:41 pm

@LandenGrema escribió:
O Mando Diao.  sisi3

Lo siento Landen, te lo tengo que decir... DEJA A BELCE EN PAZ... Sobre todo cuando hable de música.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Vie Nov 03, 2017 4:52 pm

Como iconos, Kendrick Lamar, Frank Ocean y Rihanna. Si tuviera que quedarme con la discografía de algún grupo como representativa de esta década, sería la de Death Grips.
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yodado
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Lun Nov 13, 2017 1:29 pm

http://www.lanacion.com.ar/212378-primer-tango-en-paris - cien años antes, la misma historia del reggaeton.
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 16, 2017 9:43 am

Se ha muerto Lil Peep, 21 años, de sobredosis. Sin tener ni idea de la dimensión que pueda tener la música que deja (creo que no mucha), sí era un referente de lo que haya podido representar esta década.

http://jenesaispop.com/2017/11/16/313439/lil-peep-muere-los-21-anos-mundo-del-rap-manda-condolencias/
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 16, 2017 10:09 am

Se veía venir de lejos. Este tío se ha metido más a los 21 años que todo el "trap español" en su vida. Por mi parte nunca lo he entendido, ni le he visto ninguna relación con mi generación (tal vez con una generación en USA la tenga). Descanse en paz
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MensajeTema: Re: Cómo va la década   Jue Nov 16, 2017 11:28 am

Más allá de que fuera un fenómeno propio de USA, creo que hay una componente importante para identificarse: lo visible que era la depresión que sufría y su manera de expresarla (estética, redes sociales, etc.). El rollo emo o el carácter autodestructivo con las drogas eran una consecuencia.
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