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 Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 3:52 pm

Pero tú qué entiendes por erradicar? Que la gente empiece a buscarse sistemas alternativos al capitalismo y surjan nuevas vías y estilos de vida o que todo eso sea consecuencia de un modelo de Estado que lo imponga o regule?

Porque yo creo que lo segundo sí que huele a sacrificar libertades y globalisasió, y eso inevitablemente suena a back to the past y además todo indica que en los actuales sistemas democráticos en países grandes es prácticamente inviable.
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 4:00 pm

Erradicar es erradicar... A lo Carmena Laughing
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ICETOPO
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 5:50 pm

Conde-Duque escribió:
Pero tú qué entiendes por erradicar? Que la gente empiece a buscarse sistemas alternativos al capitalismo y surjan nuevas vías y estilos de vida o que todo eso sea consecuencia de un modelo de Estado que lo imponga o regule?

Porque yo creo que lo segundo sí que huele a sacrificar libertades y globalisasió, y eso inevitablemente suena a back to the past y además todo indica que en los actuales sistemas democráticos en países grandes es prácticamente inviable.

Pues entiendo que hay que caminar en otra dirección. A mí por ejemplo me gustaria que la educación que le damos a nuestros hijos no sea la de la competitividad, el ser mejor siempre en todo a costa de todo, el hacerles creer que para tener éxito hay que tener dinero y toda esa serie de valores intrinsecos al capitalismo. Luego está el concepto que cada dos por tres utilizas de que en el capitalismo hay mas libertad que en otros sistemas. Tienes libertad si tienes dinero, si no tienes dinero tienes la libertad de morirte de hambre. Ten en cuenta que para que nosotros tengamos una vida mas o menos cómoda necesitamos consumir los recursos y de la mano de obra de gente que vive en condiciones de miseria. Para mí erradicar es acabar con la explotación que estamos sometiendo al planeta y a las personas. Que es una útopia? Pues quizás, pero repito que para mí ese es el camino.
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 6:05 pm

El capitalismo se irá autodestruyendo a si mismo , se fagocitará  y tendrá que adaptarse a otro sistema más humanitario , sino en algún sitio volverá a estallar la llama , pero quien empezará , no se sabe .
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 6:11 pm

cambio de post que me he equivocado al pastear facepalm


Última edición por Conde-Duque el Vie Dic 23, 2016 6:20 pm, editado 4 veces
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Hype
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 6:12 pm

"El capitalismo lleva en si el germen de su propia destrucción por su insaciable sed de plusvalía y de ganancia". (Karl Marx)

Así llevamos con esa predicción desde hace 160 años (aprox.)


Por otro lado, no ha habido ningún gobierno que haya implantado medidas económicas neoliberales. Lo más parecido fueron los Chicago Boys de Pinochet. No voy a analizar estas medidas económicas, no vaya a ser que me vuelvan a decir que doy ascazo por defender a genocidas, con cuyas medidas represivas estoy obviamente de acuerdo aunque no pueda decirlo en voz alta.los que obvia.

Un paquete de medidas neoliberales no pueden implantarse por las mismas razones que no pueden implantarse unas medidas colecivizadoras de tipo marxista. Esto es, por la contestación social que tendrían.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Dic 23, 2016 6:24 pm

@topo

Lo de la educación realmente no lo veo como lo pintas, creo que es más una cuestión de la sociedad y del poder del marketing que del sistema educativo en sí. Sin pretender decir que no hay que mejorarlo y mucho, pero es que hombre, es muy fácil echarle la culpa de todos los males de la sociedad y de la educación al capitalismo y ya está. Más culpa e influencia en la educación tiene para mí la Iglesia. Y eso sí que crea estigmas negativos para toda la vida.

"el ser mejor siempre en todo a costa de todo", no sé qué dices, la verdad. A mí eso no me lo decían en el colegio Laughing

ICETOPO escribió:

Luego está el concepto que cada dos por tres utilizas de que en el capitalismo hay mas libertad que en otros sistemas. Tienes libertad si tienes dinero, si no tienes dinero tienes la libertad de morirte de hambre.



"Sacrificar libertades" venía después de "un Estado que imponga o regule un regimen". Obviamente digo eso porque en las democracias europeas no veo otra manera de instaurar un regimen comunista o anticapitalista que no sea perpetuarse en el poder. En 4 años es completamente imposible y si estamos hablando de un cambio de regimen es imposible la alternancia con partidos neoliberales, que es lo predominante. Otra cosa es que haya gobiernos de izquierdas, pero estamos hablando de salir del capitalismo, ya me dirás cómo se hace eso.

Y ahora, vuelvo a decirlo, creo que es la época de la historia en la que más libertades se goza a nivel individual. Pero con diferencia además, obviando las peperadas de los últimos años, en general este siglo.

Lo de hablar de utopías siempre con el comunismo a mí ya me aburre, hablad de la Europa de hoy y bajad ya del unicornio. O decid abiertamente que eso ya no se puede llevar a cabo en esta década.

Si yo voy a eso, si tiene sentido este debate. Siempre salís con un "probablemente esto jamás sea posible llevarlo a cabo", pues hombre, luego que la gente no se lo toma en serio.
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Jue Ene 12, 2017 1:33 pm

No sabía dónde poner esta maravilla de los Soto Ivars de los rojos, así que la planto aquí y me quedo tan ancho:

http://www.lapaginadefinitiva.com/2017/01/12/el-tiempo-entre-costuras-2013/

Paciencia que tiene premio.
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Vie Ene 27, 2017 11:22 pm

Spoiler:
 
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mariousera
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Sáb Ene 28, 2017 7:49 pm

Espectacular el artículo, gracias Fallout
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Hype
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Sáb Ene 28, 2017 9:26 pm

http://salaimartin.com/randomthoughts/item/769-informe-de-oxfam-perder-la-credibilidad-intelectual.html

Sobre las desigualdades en el mundo actual.
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mariousera
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Dom Ene 29, 2017 1:04 am

Lo pongo aquí a colación de tu mensaje anterior, terroríficos los datos que han dado en La Sexta noche. Está pasando, aquí, ahora.
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Dom Ene 29, 2017 1:22 am

Todo fake sisi3
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belcebú
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Lun Ene 30, 2017 5:02 pm

Hype escribió:
El capitalismo ha reducido la pobreza más de los que la ha reducido cualquier otro sistema económico en la historia de la humanidad.

Eso es discutible.

http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2014/08/exposing-great-poverty-reductio-201481211590729809.html

https://c4ss.org/content/42806

https://c4ss.org/content/46646
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Hype
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Lun Ene 30, 2017 5:12 pm

Por partes:

1.- el primer artículo habla de la agenda del milenio (solo tiene en cuenta del 96 al 2015 con lo que difícilmente puede servir de guía.

2.- el segundo y el tercero es más una crítica a la identificación de capitalismo con libremercado que un estudio sobre cómo ha influido en la pobreza lo uno o lo otro. Es más bien una soflama ultraliberal (o liberal a secas) que otra cosa, acompañada de inscrito a a algunos de los aspectos del capitalismo que convendría cambiar.

En cualquier caso, no veo ningún argumento de peso contrario al capitalismo como sistema económico fundamental, ni a la reducción de la pobreza llevada a cabo.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Lun Feb 13, 2017 2:54 pm

https://twitter.com/quiquepeinado/status/831136326779035649

Laughing Laughing Laughing
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HFKX
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Miér Feb 22, 2017 12:26 pm



sisi3 sisi3 sisi3
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belcebú
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Miér Feb 22, 2017 2:15 pm

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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Miér Feb 22, 2017 4:36 pm

No he entendido una mierda
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belcebú
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MensajeTema: Re: Capitalismo vs comunismo vs Nazismo .   Miér Feb 22, 2017 4:37 pm

Viene a decir básicamente que existe un enfoque generalizado en la sociedad que no es el adecuado.
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