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 Política internacional

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ICETOPO
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MensajeTema: Re: Política internacional   Mar Sep 13, 2016 6:33 pm

Hype escribió:
De verdad, es que no se que me dices y a cuento de qué me estas contando ahora del libro negro del comunismo Laughing 

Nah, paso de seguir.

Ya te expliqué que era por el raserillo de culpar cualquier muerte al sistema si ese sistema económico es el socialismo y lo que os cuesta aceptar que el capitalismo es el causante de millones de muertes en el mundo. Nada mas
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MensajeTema: Re: Política internacional   Mar Sep 13, 2016 6:41 pm

Cuando os referís a muertes no os entiendo muy bien .
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Hype
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MensajeTema: Re: Política internacional   Mar Sep 13, 2016 7:21 pm

ICETOPO escribió:
Hype escribió:
De verdad, es que no se que me dices y a cuento de qué me estas contando ahora del libro negro del comunismo Laughing 

Nah, paso de seguir.

Ya te expliqué que era por el raserillo de culpar cualquier muerte al sistema si ese sistema económico es el socialismo y lo que os cuesta aceptar que el capitalismo es el causante de millones de muertes en el mundo. Nada mas


Me aprece estupendo pero, que yo sepa de lo único que estábamos hablando es del tema de los suicidios antes de que salieses con lo de los muertos del empezases tu a hbalr de los trillones de muertos y luego del libro negro y no se que más.

Y, a menos que lo que me estes sugiriendo es que tu crees que sí, que los suicidios son directamente achacables al capitalismo, te prometo que sigo sin saber muy bien de que me estás hablando o a que vienen los comentarios. Laughing
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ICETOPO
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MensajeTema: Re: Política internacional   Mar Sep 13, 2016 7:50 pm

A ver si así lo entiendes.

Lista de suicidios relacionados con los desahucios

2016




  • 04 de Mayo: Muere un hombre en Oviedo tras ser detenido por resistirse a su desahucio.

  • 23 de Marzo: Un hombre se suicida antes de ser desahuciado. Almacelles (Lleida)

  • 21 de Marzo: Se suicida un hombre en Valencia con arma de fuego, el cual iba a ser desahuciado por impago de alquiler.




2015




  • 21 de marzo: Se suicida una compañera de la PAH de Ansoaín después de que la [Caja Laboral]ref>https://twitter.com/LA_PAH/status/579418088917098496 le denegase la aplicación del código de buenas prácticas[6] (#DEPMiren)

  • 13 de marzo: Se suicida un hombre que vivía de alquiler en La Almozara, Zaragoza, un día antes del desahucio[7]

  • 5 de febrero: Una mujer se suicida en Zaragoza horas antes de ser desahuciada de la vivienda donde vivía de alquiler desde hacía más de 30 años.[8][9]


21 de marzo: hombre de 33 años se suicida en Galapagar (Madrid)

2014




  • 24 de noviembre: Un hombre se suicida horas después de su desahucio en Logroño[10]

  • 27 de Julio: Se suicidia un compañero de Stop Desahucios Granada por encontrarse en proceso de desahucio con Banco Mare Nostrum en Maracena (Granada)[11]

  • 26 de junio: Se suicida un afectado por ejecución hipotecaria en los Corrales de Buelna (Cantabria).[12]

  • 19 de junio: Un vecino de Arganda intentó suicidarse ayer tras recibir una carta de desahucio enviada por el IVIMA.[13]

  • 13 de junio: Muere el anciano de 83 años que dejó de comer y de beber, deprimido por el desahucio al que se veía abocado junto a su ahijada discapacitada de 41 años. Un ‘fondo buitre’ asesorado por Aznar hijo sigue queriendo echarla el próximo día 25.[14]

  • 13 de junio: Una vecina de Morón en estado grave tras arrojarse por el balcón de su piso.[15]

  • 30 de mayo: Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado. El fallecido dejó una nota en la que pedía perdón por no poder pagar elalquiler.[16]

  • 1 de abril: Se suicida un hombre en Pego (Denia) por las deudas de su vivienda.[17][18] Una concentración en Sol en su memoria fue disuelta por la UIP.[19]




2013

  • 18 de diciembre: Un hombre intenta quitarse la vida en Palma cuando iba a ser desahuciado.[20]

  • 17 de septiembre: Una mujer, madre de 6 hijos, se suicida tras recibir la notificación de la EMVS de que iba a serdesahuciada por una deuda de 900€ (#EmvsMata).[21]

    • Ver también: Suicidio de Amparo y Concentración en la EMVS por el suicidio de Amparo



  • 1 de agosto: Muere el hombre que se disparó cuando iban a desahuciarle en A Coruña.[22]

  • 24 de Mayo: Un parado del sector de la construcción con seis hijos se suicida en Chiclana al no poder pagar su hipoteca.[23]

  • 14 de mayo: Un hombre se suicida en La Ñora, Murcia, cuando iba a ser desahuciado.[24]

  • 6 de mayo: Se suicida un hombre cuando iba a ser desahuciado en Barcelona. Tenía aproximadamente 40 años y la comitiva judicial lo ha encontrado ahorcado. Por impago de alquiler.[25]

  • 3 de abril: (publicado 13-04-2013) Un hombre de 56 años aparece ahorcado en la calle diez días después de ser desahuciado en Alicante.[26]

  • 20 de marzo: (publicado 20-03-2013) Fallece en la calle un parado que había sido desahuciado en Teruel.[27]

  • 10 de marzo: Hospitalizado un hombre desahuciado en Jaca tras intentar suicidarse. El afectado tiene una deuda superior a 160.000 euros y suma más de dos años en paro[28]

  • 6 de marzo: Un hombre de 50 años se suicida en Bilbao cuando iba a ser desahuciado por impago de alquiler.[29][30]



  • 16 de febrero: Un hombre de 68 años de edad se suicida en Calvià al perder su casa por una deuda.[31]



  • 13 de febrero: La comisión judicial que este miércoles se disponía a hacer efectivo el desahucio de una vivienda en el barrio de Los Ángeles (Alicante) ha encontrado al propietario, un hombre de 55 años, ahorcado en el interior.[32][33]



  • 12 de febrero: un matrimonio de jubilados, el marido de 68 años y su esposa de 67 años en Cas Català del municipio mallorquí de Calvià (Baleares) se suicida después de recibir el aviso de desahucio de su domicilio por impago.[34][35][36]



  • 11 de febrero: Al fallecido le habían cortado el agua y la luz. Iñaki, de 56 años, murió a las 4.30 horas de la noche en Basauri y había dejado una nota a su familia en la que les decía que "no podía más". [37]



  • 8 de febrero: Un activista de Stop Desahucios se suicida en Córdoba. El hombre, de 36 años, estaba casado y con una hija, y tenía una orden de desahucio por impago de alquiler.[38][39] Ya en julio de 2011, se cortó el cuello ante una oficina de Cajasur en Córdoba por la amenaza de desahucio al no poder pagar una hipoteca con la Caja de Badajoz. En este minidocumental explicó su historia.



  • 14 de enero: Hallan muerto a un comerciante el día que iba a ser desahuciado. El hombre, de 62 años, llevaba en un bolsillo la orden judicial por la que iba a perder su negocio.[40]




Hay más datos, pero creo que es suficiente. En un sistema en el que las necesidades vitales dependen de tus ingresos económicos (trabajo) y si un día dejas de tenerlos te ves en la situación de las más absoluta miseria en la que la única solución que tienes es el suicidio dime que el capitalismo no tiene nada que ver. Y esto sin entrar en las guerras en el mundo, la desiguldad entre paises etc...
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Hype
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MensajeTema: Re: Política internacional   Mar Sep 13, 2016 8:02 pm

O sea que en España se suicidan  4.000 personas al año y me traes una lista de suicidios por deshaucios donde el año que más suicidios hay es 17. Laughing

Y me quieres vender por eso que el capitalismo mata.

Como verás el numero de suicidios es bastante regular en los últimos 20 años, pero si quieres echar la culpa a los desahucios y al capitalismo, tú mismo.


http://politica.elpais.com/politica/2016/03/29/actualidad/1459249694_040134.html


En Groenlandia deben desahuciar a cascoporro

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_suicidio

Cuba con más suicidios que España... el capitalismo. Yao
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 12:28 am

Yo creo que lo que topo te quería decir era que el ser anti-sistema te lleva en muchas ocasiones a cometer el suicidio (aunque no lo ha sabido expresar del todo bien) y que aunque los datos que ha dado (y los que tú has dado) no lo expresan del todo bien porque salirte del sistema implica un 'avergonzamiento' que muchas veces conduce al suicidio y los medios de comunicación no se hacen muchas veces eco de esto porque si lo hicieran INDUCIRÍAN EN MÁS SUICIDIOS al verlo como algo NORMAL.

Es un tema superespinoso... 

Fdo: alguien que lo ha vivido en primera persona.
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ICETOPO
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 12:33 am

Hype escribió:
O sea que en España se suicidan  4.000 personas al año y me traes una lista de suicidios por deshaucios donde el año que más suicidios hay es 17. Laughing


La verdad es que leer estas cosas me pone de mala hostia, pero bueno...

Hay suficiente información que relaciona las crisis capitalistas con los suicidios como para estar banalizando que si solo he puesto 17 o 1000. Si eso, mejor te vienes un día a una asamblea de la PAH y les cuentas que 17 aún son pocos para llamar tu atención.

[size=43]La crisis económica, responsable de unos 10.000 suicidios[/size]
http://www.elmundo.es/salud/2014/06/12/539881c422601dc15b8b4588.html

[size=40]La dramática relación entre las crisis económicas, el paro y los suicidios[/size]
http://www.bolsamania.com/noticias/economia/la-dramatica-relacion-entre-las-crisis-economicas-el-paro-y-los-suicidios--1562864.html
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 6:36 am

Ponte de toda la mala ostia que quieras, pero la lista de países es clara. Se intercalan países ricos y pobres, con economías fuertes y con economías débiles. Al principio has dicho que estaba relacionado con  el capitalismo, ahora con la crisis. Mi humilde (y no suficientemente fundad) opinión es que se debe a cuestiones culturales y de sentimiento de vacío existencial, de creencias o incluso del entorno (así, por ejemplo, no me parece coincidencia que entre los primeros países abunden aquellos que tienen un clima desapacible).

Y si estuviera relacionado con la situación económica, entonces mejor un país rico que un país pobre. Y, perdóname, pero creo que los paises ricos, por lo general, suelen ser los capitalistas.

Pero vamos, que si quieres creer que los suicidios son culpa del capitalismo, eres muy libre.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 9:36 am

Hay muchos autores que han tratado la relación entre el capitalismo y, no sólo el suicidio, sino males como la esquizofrenia o la ansiedad patológica, que no existían antes del capitalismo y que afectan cada vez a más y más personas.
Es decir, hay base para pensar eso, no es una creencia.
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mariousera
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 9:51 am

Y los millones de yonkis de pastillas? Puro capitalismo
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Hype
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 9:52 am

Pues me explicas cuando puedas porque Cuba está entre Hong Kong e Islandia y por encima de EE.UU.

Y una cosa es entender que hay relación entre la situación económica y el suicidio y otra entre capitalismo y suicidio.

Si la relación es situación económica - suicidio y no capitalismo-suicidio, no parece muy aventurado pensar que el sistema que asegure una mejor situación económica será el más recomendable.   

Y, en cualquier caso, intentar justificar la relación entre capitalismo y suicidio en base a un listado de 4 suicidios por desahucio en 2014, teniendo en cuenta que ha habido 3.500-4.000, me parece bastante cómico.
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Rafa Tempah
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 9:56 am

En inglés parece que está más actualizado: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate
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MensajeTema: Re: Política internacional   Miér Sep 14, 2016 5:49 pm

https://www.theguardian.com/us-news/2016/sep/14/corporate-cash-john-doe-files-scott-walker-wisconsin
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Política internacional   Vie Sep 16, 2016 2:37 am

Una entrevista a Bashar Al-Assad en la que explica los motivos desde su punto de vista de la guerra en su país:

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er_crack
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 7:34 am

Vaya tela con los comunistas. La que estan liando en Alemania.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 8:30 am

http://elextranjeroprofesional.blogspot.com.es/2016/09/la-izquierda-hace-mutis.html

Hubo un tiempo en que los políticos nos hacían soñar con proyectos fabulosos de nuevas sociedades: ¡Mitterrand, Chaban-Delmas, Lecanuet…! Basta con mirar sus carteles de campaña para verse abrumado por las esperanzas más inesperadas. Aparte del Estado Islámico, no hay candidato que proponga un nuevo proyecto de sociedad. No hay ya misterios por resolver, horizontes distantes que alcanzar. La sociedad se ha hecho aburrida: estudiar, ganarse la vida, registrarse en Facebook, preparar la jubilación, y al final firmar una póliza de funeral y entierro. Si uno vota a la Derecha, tendrá que pagar un poco más cara la electricidad, pero un poco menos de impuestos. Y si uno vota a la Izquierda, tendrá que pagar un poco menos por la electricidad, pero un poco más de impuestos. Las posibilidades ofrecidas son escasas. En el siglo XX,  los debates se centraban en la identidad económica: ¿capitalista o colectivista? Los misiles nucleares soviéticos no tenían la misma concepción de la sociedad que los misiles nucleares de Estados Unidos. Hoy en día, se nos dice con espanto que la campaña electoral se centrará en las cuestiones identitarias. ¿Y qué hay de malo en ello? En cada elección, los debates siempre giran en torno a cuestiones de identidad. La burguesía tiene miedo a confundirse con la clase media. Y la clase media tiene miedo a pauperizarse,  y no quiere saber nada de la clase obrera. Y la clase obrera tiene miedo de acabar en la calle. Ya se trate de la longitud del burkini, de la del mono de trabajo o de la de la corbata del jefe en la oficina, en última instancia todo se reduce a una cuestión de identidad.

Es de Charlie Hebdo.
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 11:15 am

EEUU coordinandose con el estado islamico para atacar al ejercito Sirio. Más de 100 soldados muertos. Pero eso sí, por error..



Los islamistas empezaron una ofensiva inmediatamente después del ataque estadounidense contra el Ejército sirio cerca de la ciudad de Deir Ezzor, y Washington dejó de atacar después de que los terroristas tomaran las posiciones de las tropas gubernamentales, dijo Shaaban en una entrevista a RT.
"Las tropas sirias estaban en las colinas cuando EE.UU. las bombardeó con varios aviones. Después de que Washington atacara, los terroristas lanzaron la ofensiva. EE.UU. atacó exactamente el territorio ocupado por el Ejército sirio. Para todas las personas que se encontraban en el campo de batalla fue evidente que todo estuvo muy bien coordinado entre la aviación y los terroristas", señaló.
"¿Por qué cuando el EI tomó las posiciones previamente ocupadas por las fuerzas gubernamentales EE.UU. dejó de bombardearlos? ¿Por qué no continuaron bombardeando al EI? Realizaron bombarderos solo contra el Ejército sirio", apuntó Shaaban.
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 11:34 am

Alguno de los que vive en Alemania, y más en particular en Berlin nos descifra un poco esto?

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/18/actualidad/1474218338_036053.html

¿Parece que hasta los berlineses han dejado de ser tolerantes o que?
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 11:37 am

ICETOPO escribió:
EEUU coordinandose con el estado islamico para atacar al ejercito Sirio. Más de 100 soldados muertos. Pero eso sí, por error..



Los islamistas empezaron una ofensiva inmediatamente después del ataque estadounidense contra el Ejército sirio cerca de la ciudad de Deir Ezzor, y Washington dejó de atacar después de que los terroristas tomaran las posiciones de las tropas gubernamentales, dijo Shaaban en una entrevista a RT.
"Las tropas sirias estaban en las colinas cuando EE.UU. las bombardeó con varios aviones. Después de que Washington atacara, los terroristas lanzaron la ofensiva. EE.UU. atacó exactamente el territorio ocupado por el Ejército sirio. Para todas las personas que se encontraban en el campo de batalla fue evidente que todo estuvo muy bien coordinado entre la aviación y los terroristas", señaló.
"¿Por qué cuando el EI tomó las posiciones previamente ocupadas por las fuerzas gubernamentales EE.UU. dejó de bombardearlos? ¿Por qué no continuaron bombardeando al EI? Realizaron bombarderos solo contra el Ejército sirio", apuntó Shaaban.


Por si alguno quiere leer otras versiones.

http://newseurope.eu/2016/09/18/us-ambassador-un-emergency-meeting-stunt-blasts-russia-assad-game/
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 11:48 am


“The Syrian regime that bills itself as the fighter against ISIL let the group grow and grow. ISIL took root and prospered right next to the Assad regime,” said Power.



Que poca vergüenza.


Matas a 100 soldados que luchan contra el ISIS y les acusas de ser ellos quienes dejan al ISIS crecer. No se puede ser mas cínico.
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 11:50 am



Ahora es cuando hay que poner el discurso de JFK sobre Berlín Razz Razz Razz Razz Razz Razz
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 1:05 pm

Hype escribió:
Alguno de los que vive en Alemania, y más en particular en Berlin nos descifra un poco esto?

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/18/actualidad/1474218338_036053.html

¿Parece que hasta los berlineses han dejado de ser tolerantes o que?

La AfD ha sido el quinto partido mas votado y los tres primeros han sido el SPD, Los Verdes y La Izquierda. No se que te parece a ti. Y la CDU ha sacado mas que AfD tambien. La AfD jamas va a gobernar Alemania y me da que en todas estas proximas elecciones lo que van a alcanzar va a ser su techo, de ahi solo deberian ir hacia abajo.

Lo curioso es que la AfD se nutre de los antiguos comunistas y de la parte Este de Alemania. Cuando precisamente esas partes de Alemania son las que menos refugiados y/o inmigrantes tienen.
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 1:09 pm

er_crack escribió:
Hype escribió:
Alguno de los que vive en Alemania, y más en particular en Berlin nos descifra un poco esto?

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/09/18/actualidad/1474218338_036053.html

¿Parece que hasta los berlineses han dejado de ser tolerantes o que?

La AfD ha sido el quinto partido mas votado y los tres primeros han sido el SPD, Los Verdes y La Izquierda. No se que te parece a ti. Y la CDU ha sacado mas que AfD tambien. La AfD jamas va a gobernar Alemania y me da que en todas estas proximas elecciones lo que van a alcanzar va a ser su techo, de ahi solo deberian ir hacia abajo.

Lo curioso es que la AfD se nutre de los antiguos comunistas y de la parte Este de Alemania. Cuando precisamente esas partes de Alemania son las que menos refugiados y/o inmigrantes tienen.


Pero estamos hablando de que ha sacado el 15% (más que C's en España) de los votos en una de las zonas más abiertas de Alemania, no? Poca broma.

Además puede tener el efecto de que arrastre a la CDU a cambiar su posición con los refugiados, la inmigración, la libertad de movimientos en la UE o las ayudas a los PIGS. ¿O eso lo veis muy lejos?

Esto ultimo que pones en negrita. A mi me parece muy normal. Son gente anquilosada en el pasado. Igual que en los pueblos de España, la inmigración es menor, pero ver de repente en esos sitios grupos de adolescentes sudamericanos o rumanos es algo que les choca mucho más y les produce más desazón.
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 1:25 pm

Hype escribió:


Pero estamos hablando de que ha sacado el 15% (más que C's en España) de los votos en una de las zonas más abiertas de Alemania, no? Poca broma.

Además puede tener el efecto de que arrastre a la CDU a cambiar su posición con los refugiados, la inmigración, la libertad de movimientos en la UE o las ayudas a los PIGS. ¿O eso lo veis muy lejos?

Esto ultimo que pones en negrita. A mi me parece muy normal. Son gente anquilosada en el pasado. Igual que en los pueblos de España, la inmigración es menor, pero ver de repente en esos sitios grupos de adolescentes sudamericanos o rumanos es algo que les choca mucho más y les produce más desazón.


Los comunistas son gente anquilosada en el pasado, no como los capitalistas, que creen en un sistema que nació antes de ayer facepalm
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MensajeTema: Re: Política internacional   Lun Sep 19, 2016 1:26 pm

Bueno, en Barcelona tambien hay gente que vota al PP. Y Berlin si, muy abierta, pero en una ciudad de mas de 2 millones de personas tiene que haber de todo. Pero eso que lo cuenten mejor los enviados especiales travisss y patricio que son los que la conocen mejor.

Y lo de la CDU, pues con el tema refugiados ya han cambiado bastante el discurso. Con el tema inmigracion y libertad de movimientos en Europa, lo veo mas dificil, porque ellos son los primeros interesados como pais. Tienen un monton de inmigracion de "calidad", que les pagamos una buena pasta cada mes al Estado. Poner trabas a la inmigracion, sobre todo dentro de Europa, seria un suicidio para Alemania.

Ahora, que Merkel va directa al hoyo en las generales de 2017. No pinta bien el asunto.
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