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 Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...

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robins
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 11:55 am

Hype escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
Mola lo de cabrearse con los políticos por lo que vota la gente.

Hombre Hype, es que los del Leave han mentido, en la UKIP ahora mismo reconocen abiertamente que lo que se decia de los presupuestos del NHS era mentira.

https://amp.twimg.com/v/6ca5195b-a8a5-4b20-b209-92440b9a25d6

Good Morning Britain

[ltr]@GMB[/ltr]




WATCH: @Nigel_Farage tells @susannareid100 it was a 'mistake' for Leave to claim there'd be £350M a week for NHS

Culpar a Boris Johnson de las decisiones de 17 millones de británicos me parece absurdo y demagógico. Que cada uno aguante su vela y se haga responsable de sus elecciones.

Es como el ejemplo que me contabas antes de la austeridad. Quien se haya creído eso y haya votado por ese motivo (cuando en mi opinión es un sin sentido) es el verdadero culpable, no Boris Johnson.

robins, no es que todo lo malo sea "muy español", es que esas cosas rancias que creéis patrimonio de España las hay en todos los sitios en mayor o menor medida. A ver si nos quitamos también algunos complejos tontos como lo de culpar a España y lo español de todo.

No estoy de acuerdo, no todo vale, no puedes inventarte unas cifras, que uno de los mensajes clave de tu campaña se apoyen en esas cifras y al dia siguiente salir a decir que te era todo mentira. Porque ademas lo del NHS lo han publicitado a lo grande, carteles por toda la ciudad, anuncios en los laterales de los buses, etc. era uno de los pilares. Eso es engañar a la gente.
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lluiset
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 11:55 am

robins escribió:
A 1,23 euros la £ , hace 6 meses estaba a 1,42. Es una cagada tremenda, en una potencia mundial con un paro residual, con una pertenencia a la UE muy favorable en comparacion con la de sus vecinos, salarios elevados, que es lo que te hace querer marcharte? y ojo, con una sanidad copada de no ingleses, en el hospital de mi novia hay 600 españoles, y otros tantos italianos y portugueses, desde luego los britanicos son minoria, poner trabas a la inmigracion es tener una tara importante. LA gente en mi curro no da credito a lo que ha pasado.

Boris Johnson ha tenido que salir de su casa escoltado por la policia.

A mi tambien me parece muy loco que con la situacion que tiene el pais quieran irse de la UE. Ayer estuve tomando unas pintas con los ingleses del curro y la mayoria votaron Remain y un par ellos Leave. Los argumentos de los del Leave eran basicamente que hay que reducir la inmigracion, que no quieren gente que venga solo a chupar de los benefits y que asi habria mas trabajo para los ingleses.

Lo curiosos es que un gran porcentaje de los benefits los disfrutan ingleses que no dan un palo al agua y solo hacen que tener hijos para chupar del bote y tener sueldos y casas gratis, y aparte, que de los pocos que estan en paro y buscando curro, no estan dispuestos a hacer curros que otra gente que viene de fuera si que lo hacen, vease kitchen porter y cosas por el estilo.

Realmente los argumentos del Leave son patrioticos y poco elaborados. Pero vaya, viendo la diferencia de gente que hay entre zonas mas trabajadoras y Londres y alguna gran cuidad mas, se veia venir que un referendum era peligroso de cojones.


Última edición por lluiset el Vie Jun 24, 2016 11:57 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 11:56 am

A veces cada uno reacciona a lo que ve en el día a día , que muchas veces es diferente a lo que uno cree.
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lluiset
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 11:56 am

robins escribió:
Hype escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
Mola lo de cabrearse con los políticos por lo que vota la gente.

Hombre Hype, es que los del Leave han mentido, en la UKIP ahora mismo reconocen abiertamente que lo que se decia de los presupuestos del NHS era mentira.

https://amp.twimg.com/v/6ca5195b-a8a5-4b20-b209-92440b9a25d6

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Culpar a Boris Johnson de las decisiones de 17 millones de británicos me parece absurdo y demagógico. Que cada uno aguante su vela y se haga responsable de sus elecciones.

Es como el ejemplo que me contabas antes de la austeridad. Quien se haya creído eso y haya votado por ese motivo (cuando en mi opinión es un sin sentido) es el verdadero culpable, no Boris Johnson.

robins, no es que todo lo malo sea "muy español", es que esas cosas rancias que creéis patrimonio de España las hay en todos los sitios en mayor o menor medida. A ver si nos quitamos también algunos complejos tontos como lo de culpar a España y lo español de todo.

No estoy de acuerdo, no todo vale, no puedes inventarte unas cifras, que uno de los mensajes clave de tu campaña se apoyen en esas cifras y al dia siguiente salir a decir que te era todo mentira. Porque ademas lo del NHS lo han publicitado a lo grande, carteles por toda la ciudad, anuncios en los laterales de los buses, etc. era uno de los pilares. Eso es engañar a la gente.

Esta claro que eso es mentir a la gente, porque igual hay gente que ha votado por eso y ahora que ya tienen el resultado se quiatn de encima el problema.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 11:58 am

Hype escribió:
belcebú escribió:
Hype escribió:
O sea que gana la opción pero para la economía por puro nacionalismo y para ti es un ejemplo de que "el estado y la identidad nacional no son artefactos eficientes para aglutinar a la sociedad y a las personas"
Técnicamente sirve, en el caso inglés, para aglutinar al 52% de las personas.


52% y te dejas a los que son nacionalistas pero creen que siendo malo para la economía no convenía y a los que siendo nacionalistas creen que el modelo de la UE merece la pena (como los votantes del PP vaya)

Vamos para mi es un claro ejemplo de lo contrario: que el estado y la identidad nacional son artefactos eficientes para aglutinar a la sociedad y a las personas incluso para convencerles de tomar, por mayoría, decisiones que pueden ser perjudiciales para su propia economía.

Bueno, dejemoslo en que comienzan a mostrarse como artefactos insuficientes si lo prefieres.
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yodado
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:01 pm

belcebú escribió:
yodado escribió:
belcebú escribió:
Eso cuéntaselo al otro 48%

Belce, en 1975, cuando se hizo el primer referendum de entrada en la UE en UK, el entrar ganó con un 67% de los votos. Supongo que entonces se veía como un paso adelante para unificar las sociedades post 2ª Guerra Mundial.

Y de verdad te aseguro que el discurso de buena parte del electorado del "leave" es aterrador, porque es pura y dura nostalgia del imperio y de "ser grandes" sin "rémoras" europeas.

Lo tengo claro, pero hay más. Esa es la punta del iceberg. Luego invitaré a profundizar en el tema. Ahora estoy con el movil y es un coñazo.

Sí, dale luego.

Yo también creo que hay una brecha de clase obvia en el voto. No solo de edad, por mucho que se diga que el voto remain es más joven y más preparado, también hay una brecha de clase.

Que la clase obrera es más sensible al discurso xenófobo, porque identifican la desaparición de ciertas profesiones (industriales/sector servicios sobre todo) con la llegada de inmigración no cualificada. Un poco lo que viene pasando en Francia con Marine Le Pen arrasando en zonas que tradicionalmente votaban al Partido Comunista.

Es muy complejo, sí, pero también ha hecho aflorar lo peor de la sociedad británica. El complejito de superioridad basado en la nostalgia del glorioso imperio y del "cómo se vivía antes".
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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:03 pm

Eso es lo aterrador, desde luego.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:03 pm

Boris Johnson saliendo de su casa, a ver si al final el que se tiene que marchar de UK es el Laughing 

https://twitter.com/JorgeGalindo/status/746282061678379009
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Hype
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:03 pm

lluiset escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
Mola lo de cabrearse con los políticos por lo que vota la gente.

Hombre Hype, es que los del Leave han mentido, en la UKIP ahora mismo reconocen abiertamente que lo que se decia de los presupuestos del NHS era mentira.

https://amp.twimg.com/v/6ca5195b-a8a5-4b20-b209-92440b9a25d6

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WATCH: @Nigel_Farage tells @susannareid100 it was a 'mistake' for Leave to claim there'd be £350M a week for NHS

Culpar a Boris Johnson de las decisiones de 17 millones de británicos me parece absurdo y demagógico. Que cada uno aguante su vela y se haga responsable de sus elecciones.

Es como el ejemplo que me contabas antes de la austeridad. Quien se haya creído eso y haya votado por ese motivo (cuando en mi opinión es un sin sentido) es el verdadero culpable, no Boris Johnson.

robins, no es que todo lo malo sea "muy español", es que esas cosas rancias que creéis patrimonio de España las hay en todos los sitios en mayor o menor medida. A ver si nos quitamos también algunos complejos tontos como lo de culpar a España y lo español de todo.

No estoy de acuerdo, no todo vale, no puedes inventarte unas cifras, que uno de los mensajes clave de tu campaña se apoyen en esas cifras y al dia siguiente salir a decir que te era todo mentira. Porque ademas lo del NHS lo han publicitado a lo grande, carteles por toda la ciudad, anuncios en los laterales de los buses, etc. era uno de los pilares. Eso es engañar a la gente.

Esta claro que eso es mentir a la gente, porque igual hay gente que ha votado por eso y ahora que ya tienen el resultado se quiatn de encima el problema.


Lo que decía la campaña del Leave, es que iban a tener un dinero extra que no iba a ir a los bolsillos de la UE y que podrían gastarlo para otros menesteres como, por ejemplo el NHS. Y Farage lo que dice es que no puede prometer que ese dinero vaya íntegramente al NHS.

¿Es más o menos así?
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robins
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:05 pm

yodado escribió:
belcebú escribió:
yodado escribió:
belcebú escribió:
Eso cuéntaselo al otro 48%

Belce, en 1975, cuando se hizo el primer referendum de entrada en la UE en UK, el entrar ganó con un 67% de los votos. Supongo que entonces se veía como un paso adelante para unificar las sociedades post 2ª Guerra Mundial.

Y de verdad te aseguro que el discurso de buena parte del electorado del "leave" es aterrador, porque es pura y dura nostalgia del imperio y de "ser grandes" sin "rémoras" europeas.

Lo tengo claro, pero hay más. Esa es la punta del iceberg. Luego invitaré a profundizar en el tema. Ahora estoy con el movil y es un coñazo.

Sí, dale luego.

Yo también creo que hay una brecha de clase obvia en el voto. No solo de edad, por mucho que se diga que el voto remain es más joven y más preparado, también hay una brecha de clase.

Que la clase obrera es más sensible al discurso xenófobo, porque identifican la desaparición de ciertas profesiones (industriales/sector servicios sobre todo) con la llegada de inmigración no cualificada. Un poco lo que viene pasando en Francia con Marine Le Pen arrasando en zonas que tradicionalmente votaban al Partido Comunista.

Es muy complejo, sí, pero también ha hecho aflorar lo peor de la sociedad británica. El complejito de superioridad basado en la nostalgia del glorioso imperio y del "cómo se vivía antes".

Sin embargo hay algo que dice Lluiset mas arriba que yo tambien he detectado, hay cierto tipo de trabajos no cualificados que los ingleses no estan dispuestos a hacer, los dejan para los inmigrantes. Son el perro del hortelano.
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parritaa
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:07 pm

@hype no creo que fuese que tendrían un excedente que podrían gastar por ejemplo en tal. Por lo que cuentan por la campaña tiene pinta que fue más que aseguraban que con ese excedente aseguraban que darían[url=#36175028] dinero[/url] para el NHS.

Pero a ver que nos cuentan.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:08 pm

Hype escribió:
lluiset escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
robins escribió:
Hype escribió:
Mola lo de cabrearse con los políticos por lo que vota la gente.

Hombre Hype, es que los del Leave han mentido, en la UKIP ahora mismo reconocen abiertamente que lo que se decia de los presupuestos del NHS era mentira.

https://amp.twimg.com/v/6ca5195b-a8a5-4b20-b209-92440b9a25d6

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WATCH: @Nigel_Farage tells @susannareid100 it was a 'mistake' for Leave to claim there'd be £350M a week for NHS

Culpar a Boris Johnson de las decisiones de 17 millones de británicos me parece absurdo y demagógico. Que cada uno aguante su vela y se haga responsable de sus elecciones.

Es como el ejemplo que me contabas antes de la austeridad. Quien se haya creído eso y haya votado por ese motivo (cuando en mi opinión es un sin sentido) es el verdadero culpable, no Boris Johnson.

robins, no es que todo lo malo sea "muy español", es que esas cosas rancias que creéis patrimonio de España las hay en todos los sitios en mayor o menor medida. A ver si nos quitamos también algunos complejos tontos como lo de culpar a España y lo español de todo.

No estoy de acuerdo, no todo vale, no puedes inventarte unas cifras, que uno de los mensajes clave de tu campaña se apoyen en esas cifras y al dia siguiente salir a decir que te era todo mentira. Porque ademas lo del NHS lo han publicitado a lo grande, carteles por toda la ciudad, anuncios en los laterales de los buses, etc. era uno de los pilares. Eso es engañar a la gente.

Esta claro que eso es mentir a la gente, porque igual hay gente que ha votado por eso y ahora que ya tienen el resultado se quiatn de encima el problema.


Lo que decía la campaña del Leave, es que iban a tener un dinero extra que no iba a ir a los bolsillos de la UE y que podrían gastarlo para otros menesteres como, por ejemplo el NHS. Y Farage lo que dice es que no puede prometer que ese dinero vaya íntegramente al NHS.

¿Es más o menos así?

Si, decian que UK contribuye a la UE con 350 millones semanalmente y han jugado con el mensaje.



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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:11 pm

Al menos ha reconocido la mentira el primer día. Vería muy positivamente un gesto así por parte de nuestros políticos como un primer paso a mejorar.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:14 pm

Hombre, mejor reconocerlo que no hacerlo pero reconocerlo cuando no hay vuekta atras tampoco ayuda mucho no? Laughing
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:16 pm

Ayuda a reflexionar y a aprender de los errores. Si pensamos que vamos a aprender a utilizar la democracia sin cometer errores seremos muy ingenuos. El reconocer las mentiras y encima tan rápido ayuda mucho a ese proceso de aprendizaje.


Última edición por belcebú el Vie Jun 24, 2016 12:17 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:17 pm

Vale, pues me reitero en lo que he dicho.

Los votantes del Leave lo que tienen que exigir es que ese dinero que se ahorran se destine al NHS. Pero el mensaje es que ese dinero que "se gastan" en la UE debería y podría usarse para otros fines como el NHS.

Normal que Farage diga eso. Como va él a prometer que utilizará ese dinero en eso sino gobierna Laughing

Pero no puedes culpar a los políticos por cosas como esa de la decisión de 17 millones de personas. Y menos cuando el mensaje no está mal tirado. Otra es que no se den cuenta de que esos 350 millones de libras se compensan por otro lado.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:17 pm

Vuelta atrás si que hay, que esto se tiene que aprobar en las cortes, anda que no molaría ver a los políticos sudar de lo que ha dicho la gente y seguir en Europa  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:23 pm

Hype escribió:
Vale, pues me reitero en lo que he dicho.

Los votantes del Leave lo que tienen que exigir es que ese dinero que se ahorran se destine al NHS. Pero el mensaje es que ese dinero que "se gastan" en la UE debería y podría usarse para otros fines como el NHS.

Normal que Farage diga eso. Como va él a prometer que utilizará ese dinero en eso sino gobierna Laughing

Pero no puedes culpar a los políticos por cosas como esa de la decisión de 17 millones de personas. Y menos cuando el mensaje no está mal tirado. Otra es que no se den cuenta de que esos 350 millones de libras se compensan por otro lado.

Yo estoy de acuerdo (en parte) con hype, ya está bien de culpar a los políticos por nuestra estupidez a la hora de votar o de tragarnos mentiras, yo mismo he visto como unos 4-5 artículos en los que desmontaban la teoría de los 350 millones, el programa de John Oliver en la HBO incluido, y eso que casi no le he prestado atención al brexit ni tenía derecho a voto, a un voto importantísimo, por otra parte.

Es obvio que tienen su responsabilidad por mentir, pero al que se la hayan colado que asuma el mea culpa también por idiota, que nos gusta menos informarnos que a un tonto un libro, y después pasa lo que pasa.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:25 pm

La semana que viene hay reunion del eurogrupo, va a molar ver a Cameron llegar a Bruselas Laughing 

Creo que ha dicho ya que va a dimitir no?
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:27 pm

robins escribió:
La semana que viene hay reunion del eurogrupo, va a molar ver a Cameron llegar a Bruselas Laughing 

Creo que ha dicho ya que va a dimitir no?
Sí, en Octubre dimite.

Dios quiera que Boris Johnson no sea el nuevo PM.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:28 pm

Ha dimitido.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/eu-referendum-live-david-cameron-resigns-as-uk-shocks-the-world/
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Miguelot
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:30 pm

mcfearless escribió:
Hype escribió:
Vale, pues me reitero en lo que he dicho.

Los votantes del Leave lo que tienen que exigir es que ese dinero que se ahorran se destine al NHS. Pero el mensaje es que ese dinero que "se gastan" en la UE debería y podría usarse para otros fines como el NHS.

Normal que Farage diga eso. Como va él a prometer que utilizará ese dinero en eso sino gobierna Laughing

Pero no puedes culpar a los políticos por cosas como esa de la decisión de 17 millones de personas. Y menos cuando el mensaje no está mal tirado. Otra es que no se den cuenta de que esos 350 millones de libras se compensan por otro lado.

Yo estoy de acuerdo (en parte) con hype, ya está bien de culpar a los políticos por nuestra estupidez a la hora de votar o de tragarnos mentiras, yo mismo he visto como unos 4-5 artículos en los que desmontaban la teoría de los 350 millones, el programa de John Oliver en la HBO incluido, y eso que casi no le he prestado atención al brexit ni tenía derecho a voto, a un voto importantísimo, por otra parte.

Es obvio que tienen su responsabilidad por mentir, pero al que se la hayan colado que asuma el mea culpa también por idiota, que nos gusta menos informarnos que a un tonto un libro, y después pasa lo que pasa.

O sea, que tienen lo que se merecen... Laughing Laughing Pues me parece muy bien!! Para que se vea que en todos lados cuecen habas!!
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:37 pm

Miguelot escribió:
mcfearless escribió:
Hype escribió:
Vale, pues me reitero en lo que he dicho.

Los votantes del Leave lo que tienen que exigir es que ese dinero que se ahorran se destine al NHS. Pero el mensaje es que ese dinero que "se gastan" en la UE debería y podría usarse para otros fines como el NHS.

Normal que Farage diga eso. Como va él a prometer que utilizará ese dinero en eso sino gobierna Laughing

Pero no puedes culpar a los políticos por cosas como esa de la decisión de 17 millones de personas. Y menos cuando el mensaje no está mal tirado. Otra es que no se den cuenta de que esos 350 millones de libras se compensan por otro lado.

Yo estoy de acuerdo (en parte) con hype, ya está bien de culpar a los políticos por nuestra estupidez a la hora de votar o de tragarnos mentiras, yo mismo he visto como unos 4-5 artículos en los que desmontaban la teoría de los 350 millones, el programa de John Oliver en la HBO incluido, y eso que casi no le he prestado atención al brexit ni tenía derecho a voto, a un voto importantísimo, por otra parte.

Es obvio que tienen su responsabilidad por mentir, pero al que se la hayan colado que asuma el mea culpa también por idiota, que nos gusta menos informarnos que a un tonto un libro, y después pasa lo que pasa.

O sea, que tienen lo que se merecen... Laughing Laughing Pues me parece muy bien!! Para que se vea que en todos lados cuecen habas!!

No es tener lo que se merecen, porque sus votos influyen en los de los demás, y claro que en todos los países te encuentras gente que vota sin buscar un mínimo de información, que no somos nosotros los únicos imbéciles.

Solo digo que va siendo hora de reconocer nuestros errores, individuales o como sociedad, en lugar de proyectar el 100% de la culpa en banqueros, políticos, empresarios, etc etc, porque sino, como sociedad, no aprenderemos una puta mierda.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:40 pm

mcfearless escribió:
Miguelot escribió:
mcfearless escribió:
Hype escribió:
Vale, pues me reitero en lo que he dicho.

Los votantes del Leave lo que tienen que exigir es que ese dinero que se ahorran se destine al NHS. Pero el mensaje es que ese dinero que "se gastan" en la UE debería y podría usarse para otros fines como el NHS.

Normal que Farage diga eso. Como va él a prometer que utilizará ese dinero en eso sino gobierna Laughing

Pero no puedes culpar a los políticos por cosas como esa de la decisión de 17 millones de personas. Y menos cuando el mensaje no está mal tirado. Otra es que no se den cuenta de que esos 350 millones de libras se compensan por otro lado.

Yo estoy de acuerdo (en parte) con hype, ya está bien de culpar a los políticos por nuestra estupidez a la hora de votar o de tragarnos mentiras, yo mismo he visto como unos 4-5 artículos en los que desmontaban la teoría de los 350 millones, el programa de John Oliver en la HBO incluido, y eso que casi no le he prestado atención al brexit ni tenía derecho a voto, a un voto importantísimo, por otra parte.

Es obvio que tienen su responsabilidad por mentir, pero al que se la hayan colado que asuma el mea culpa también por idiota, que nos gusta menos informarnos que a un tonto un libro, y después pasa lo que pasa.

O sea, que tienen lo que se merecen... Laughing Laughing Pues me parece muy bien!! Para que se vea que en todos lados cuecen habas!!

No es tener lo que se merecen, porque sus votos influyen en los de los demás, y claro que en todos los países te encuentras gente que vota sin buscar un mínimo de información, que no somos nosotros los únicos imbéciles.

Solo digo que va siendo hora de reconocer nuestros errores, individuales o como sociedad, en lugar de proyectar el 100% de la culpa en banqueros, políticos, empresarios, etc etc, porque sino, como sociedad, no aprenderemos una puta mierda.

Mierda... Con lo que mola echarles la culpa de todo... Laughing Laughing Laughing
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Vicentín
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Vie Jun 24, 2016 12:45 pm

¿Pero no estaba claro que el resultado del referendum no era vinculante? Yo personalmente creo que esto no va a llegar a nada, la gente se va a dar cuenta de que es un sinsentido y no descarto que repitan la votación.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Hoy a las 9:55 am

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Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...
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