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 Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...

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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 8:17 am

No es así, has vuelto a simplificar lo que es un escenario complejo.
Repito, lo que se sugiere es la posibilidad de que cierto sector vote por desafección con las élites políticas. Ahí confluyen muchos factores, no sólo las políticas de austeridad.
Un poco más arriba puse un artículo que lo resume y después Robins ha puesto otro que también profundiza en ello.
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patricioestrella
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 11:59 am

belcebú escribió:

Hay casos de lugares donde si han visto un inmigrante ha sido en la tele, donde el brexit ha sido mayoritario, como Cornualles.

es una razon...

todos estos partidos del mismo bloque, que en realidad empezaron siendo antieuro (la moneda), antielites y demas, triunfan mas en las regiones donde precisamente no hay "problemas" de inmigracion ni de perdida de identidad nacional.


el partido nacionalista y euroesceptico de holanda es muy poderoso desde hace tiempo. por ejemplo mira lo que se dice aqui:

Casi el 35% de la población votó a Wilders en las elecciones al parlamento europeo (2014) en Volendam, muy por delante de cualquier otro partido. Aquí no hay apenas inmigrantes ni rastro de los supuestos estragos de la multiculturalidad contra la que batalla el PVV. Pero precisamente por eso votan al político de melena oxigenada. Porque los pescadores que se patean el país vendiendo su género dicen que no quieren que su ciudad acabe como Rotterdam o Ámsterdam, con chicas con hiyab por la calle y chavales magrebíes echando el día en los parques. El suyo como el de millones de europeos es un voto preventivo y conservador en el sentido más literal. Quieren preservar su preciado estilo de vida.


por otra parte yo no se como alguien en inglaterra se puede creer el cuento de que europa ens roba y que la desigualdad es por culpa de la UE. en el pais inventor del neoliberalismo y la especulacion salvaje...entiendo mas el leave xenofobo que el leave economico, fijate.
claro que echaran de menos los tiempos coloniales e imperialistas, y encima no habia morenos por las calles Laughing
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 2:06 pm

Por más que tratemos de moldearla, la realidad es tozuda:



https://www.twitter.com/LordAshcroft/status/746284427165184000
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 2:20 pm

Al hilo de esto, lanzó uno de mis debates favoritos ¿Es posible el multiculturalismo?

Para limitar el debate, cultura (en este contexto) no tendría nada que ver con razas, ni con niveles sociales. Multiculturalismo tampoco es aceptar que existan unas determinadas minorías que puedan tener una cultura distinta, sino más bien aceptar la existencia de una mezcolanza igualitaria de culturas muy diferentes en una misma sociedad.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 8:09 pm



LaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughing
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robins
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 9:10 pm

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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 9:13 pm

Hype escribió:
Al hilo de esto, lanzó uno de mis debates favoritos ¿Es posible el multiculturalismo?

Para limitar el debate, cultura (en este contexto) no tendría nada que ver con razas, ni con niveles sociales. Multiculturalismo tampoco es aceptar que existan unas determinadas minorías que puedan tener una cultura distinta, sino más bien aceptar la existencia de una mezcolanza igualitaria de culturas muy diferentes en una misma sociedad.

En un mundo cada vez más marcadamente transnacional el multiculturalismo no solo es posible sino que es inevitable.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 10:13 pm

«La forma ideológica ideal de este capitalismo global es el multiculturalismo: esa actitud que, desde una hueca posición global, trata todas y cada una de las culturas locales de la manera en que el colonizador suele tratar a sus colonizados: “autóctonos” cuyas costumbres hay que conocer y “respetar”. La relación entre el viejo colonialismo imperialista y la actual autocolonización del capitalismo global es exactamente la misma que la que existe entre el imperialismo cultural occidental y el multiculturalismo. Al igual que el capitalismo global supone la paradoja de la colonización sin Estado-Nación colonizador, el multiculturalismo promueve la eurocéntrica distancia y/o respeto hacia las culturas locales no-europeas. Esto es, el multiculturalismo es una forma inconfesada, invertida, auto-referencial de racismo, un “racismo que mantiene las distancias”: “respeta” la identidad del Otro, lo concibe como una comunidad “auténtica” y cerrada en sí misma respecto de la cual él, el multiculturalista, mantiene una distancia asentada sobre el privilegio de su posición universal. El multiculturalismo es un racismo que ha vaciado su propia posición de todo contenido positivo (el multiculturalista no es directamente racista, por cuanto no contrapone al Otro los valores particulares de su cultura), pero, no obstante, mantiene su posición en cuanto privilegiado punto hueco de universalidad desde el que se puede apreciar (o despreciar) las otras culturas. El respeto multicultural por la especificidad del Otro no es sino la afirmación de la propia superioridad».
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jun 29, 2016 11:00 pm

Me encantaría discutir contigo, pero no he entendido una puta mierda en todo el párrafo salvo que a el autor no le acaba de gustar el multiculturalismo.
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Jue Jun 30, 2016 9:42 am

Yo creo que lo entiendo, lo que no veo es cuál es la alternativa razonable.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Jue Jun 30, 2016 10:10 am

Yo tampoco diría que lo comprendo totalmente, ni quiero hacer ver que esa cita resume lo que pienso del tema, porque lo cierto es que no tengo ni idea y ahora mismo sería incapaz de tener una conversación sobre ello. Solamente la copio por si os pudiera resultar interesante.

En todo caso, si no lo he entendido del todo mal, viene a decir que la forma que ha adquirido Occidente para relacionarse con otras culturas ha evolucionado desde el colonialismo al multiculturalismo sin que en ese tránsito se haya perdido el racismo, que ahora se manifiesta como respeto, que yo entiendo como mera tolerancia, a otras culturas. Esta tolerancia permite la existencia de la otra cultura, pero impone una distancia, impide el contacto y, por tanto, la mezcla.

Por cierto, es de Žižek. No he leído ningún libro suyo, pero esta cita la he visto por ahí un par de veces.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Dom Jul 03, 2016 11:06 am

La revuelta contra el ‘establishment’
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/07/02/actualidad/1467485327_903426.html

Los partidarios del Brexit repiten en la calle que desconfían de “los políticos de carrera”, de una élite gobernante que sienten que les ignora y que habita un mundo globalizado al que saben que difícilmente pertenecerán.

“Votaron contra Westminster y contra Bruselas, contra los laboristas y los conservadores. Han sido sobre todo los obreros, que se han quedado atrás en la transformación económica de Reino Unido de las últimas décadas y que tiene pocas razones para pensar que su futuro va a ser necesariamente mejor que su pasado”
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Lun Jul 04, 2016 11:44 am

http://www.theguardian.com/politics/2016/jul/04/nigel-farage-resigns-as-ukip-leader

LOL
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Lun Jul 04, 2016 12:16 pm

Espero que para completar el trolleo ahora se vaya a vivir a Alemania.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jul 13, 2016 9:04 pm

Boris Johnson nombrado ministro de exteriores, como humor britanico no esta mal.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jul 13, 2016 9:57 pm

https://twitter.com/TitanicOnThings/status/747800441124192256
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Miér Jul 13, 2016 11:25 pm

Y David Davis nombrado ministro del Brexit, encargado de acordar las condiciones de la salida, una de las cosas que ha dicho es que va a negociar por separado con los paises de la UE, vereis cuando se entere de que los paises comunitarios no pueden negociar independientemente con paises no miembros. Nivelazo.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Jue Jul 14, 2016 10:18 am

https://www.facebook.com/thesunvideo/videos/916245795151717/

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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Jue Jul 14, 2016 10:23 am

robins escribió:
Y David Davis nombrado ministro del Brexit, encargado de acordar las condiciones de la salida, una de las cosas que ha dicho es que va a negociar por separado con los paises de la UE, vereis cuando se entere de que los paises comunitarios no pueden negociar independientemente con paises no miembros. Nivelazo.


Según he oído este es zorro viejo. Si lo dice será por algo. En cualquier caso nadie medienamente inteligente puede pensar que nadie dentro de la UE va a hipotecarse por quedar bien con UK frente a socios como Alemania que tienen un poder brutal en la UE y que, portanto, pueden influir en la vida política diaria del país.
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patricioestrella
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Jue Jul 14, 2016 10:49 am

franzzz escribió:
https://www.facebook.com/thesunvideo/videos/916245795151717/

LOL LOL

de que convencion neonazi han salido todos los nuevos ministros estos? y la primera ministra, jodo, cruella de vil.


vaya siglo que llevamos. interesante hacer un referendum (el poder para el puebl!, LA GENTE, democracia!, etc) para que luego se elijan presidentes y ministros a dedo.
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MensajeTema: Re: Brexit!! Conclusiones, miedos, canguelos...   Hoy a las 3:00 am

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