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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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AutorMensaje
Fallout_3
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:16 pm

Conde-Duque escribió:
Los que entienden de economía, para cuándo se calcula el fin de la hucha de las pensiones? No le puede quedar mucho ya a ese modelo, no? Nosotros no pillamos ni de cola.

El sistema de pensiones está pensado para que el trabajador actual pague al pensionista actual. Por lo que, a nivel teórico, no se agota nunca. Otra cosa es que ahora mismo se cobre más de lo que se recauda, por el alto paro, y eso lo esté haciendo deficitario y se esté cogiendo dinero de lo que antes se había ahorrado, mientras se daba la situación inversa. Es una cuestión de que la balanza se vuelva a equilibrar.
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:18 pm

Fallout_3 escribió:
Conde-Duque escribió:
Los que entienden de economía, para cuándo se calcula el fin de la hucha de las pensiones? No le puede quedar mucho ya a ese modelo, no? Nosotros no pillamos ni de cola.

El sistema de pensiones está pensado para que el trabajador actual pague al pensionista actual. Por lo que, a nivel teórico, no se agota nunca. Otra cosa es que ahora mismo se cobre más de lo que se recauda, por el alto paro, y eso lo esté haciendo deficitario y se esté cogiendo dinero de lo que antes se había ahorrado, mientras se daba la situación inversa. Es una cuestión de que la balanza se vuelva a equilibrar.

Dijo Echenique el otro dia que la hucha esta ahora mismo a la mitad. Maroto no le respondio asi que imagino que sera verdad.
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:19 pm

robins escribió:
robins escribió:
Fallout_3 escribió:
Conde-Duque escribió:
Necesitaremos foto finish ante semejante desbandada  sisi1

Tú no opines por si a caso Laughing

A mí me parece una medida que a largo plazo se aceptará como hoy se acepta, no sé, que abras el grifo y salga agua. Pero con el sistema y panorama actuales es muy difícil de implementar y que funcione salvo en países muy desarrollados, que por supuesto no es nuestro caso Laughing Tienes que partir de una economía más eficiente y una sociedad con menos desigualdades que lo que tenemos aquí.

Yo opino lo mismo, ahora se toma como una locura y mucha gente incluso se burla, pero me parece que caminamos hacia ello, de hecho se esta empezando a hacer pruebas en varios sitios en Paises Bajos y en Finlandia a partir de 2017 se va a implantar. En España tardara al menos 20 años mas en llegar que al resto de Europa imagino, siempre nos ha costado evolucionar, empezaran los gilipollas de turno con lo de las paguitas, los que defienden que el modelo no es aplicable a nuestro pais por tamaño, cultura, forma de ser o cualquier cosas que se les ocurra, los liberales etc.

Conde-Duque escribió:
El problema de eso es la demografía de España, para empezar 40 millones, ahora mismo casi la mitad viejísimos y apunta a todavía más.

Los que entienden de economía, para cuándo se calcula el fin de la hucha de las pensiones? No le puede quedar mucho ya a ese modelo, no? Nosotros no pillamos ni de cola.


sisi3 sisi3 sisi3 sisi3 sisi3 sisi3

España! España! España! España! España! España! España! España! España!

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:20 pm

Robins, puedes pillar palabras sueltas también ya y te haces un puzzle con la frase que te salga de los cojones.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:21 pm

Fallout_3 escribió:
Conde-Duque escribió:
Los que entienden de economía, para cuándo se calcula el fin de la hucha de las pensiones? No le puede quedar mucho ya a ese modelo, no? Nosotros no pillamos ni de cola.

El sistema de pensiones está pensado para que el trabajador actual pague al pensionista actual. Por lo que, a nivel teórico, no se agota nunca. Otra cosa es que ahora mismo se cobre más de lo que se recauda, por el alto paro, y eso lo esté haciendo deficitario y se esté cogiendo dinero de lo que antes se había ahorrado, mientras se daba la situación inversa. Es una cuestión de que la balanza se vuelva a equilibrar.

Y que hayan estado usando esos fondos para otras cosas. Que esa va a ser la cojonuda que se va a encontrar el siguiente que entre a gobernar.
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:25 pm

Lo de la renta básica universal es muy curioso. Un concepto de izquierdas que la derecha se ha apropiado y que, o mucho cambia la cosa, o va a ser necesaria para mantener un sistema capitalista cada vez más agonizante.
Yo, por supuesto, votaría NO.
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:25 pm

Conde-Duque escribió:
Robins, puedes pillar palabras sueltas también ya y te haces un puzzle con la frase que te salga de los cojones.

cyclops scratch

He quoteado tu mensaje tal cual, sino te gusta lo que has dicho o no lo has pensado bien no es mi problema.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:26 pm

Hombre, has cortado la frase a mitad, no me refería a la cantidad de población sino a la cantidad de viejos.


No sabéis cómo va a afectar eso a la economía, no es que solo no trabajan, es que en ámbito médico los hospitales ya no dan abasto y dicen que en los próximos 10 años se necesitarán el doble de hospitales geriátricos, residencias, ayudas domiciliarias, etc.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:34 pm

En 2018 ya no habrá un céntimo en la hucha.

Y la cosa no es tan fácil como dice Fallout.
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:35 pm

robins escribió:
Conde-Duque escribió:
Robins, puedes pillar palabras sueltas también ya y te haces un puzzle con la frase que te salga de los cojones.

cyclops scratch

He quoteado tu mensaje tal cual, sino te gusta lo que has dicho o no lo has pensado bien no es mi problema.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:35 pm

Josecapo escribió:
En 2018 ya no habrá un céntimo en la hucha.

Y la cosa no es tan fácil como dice Fallout.

¿En qué sentido? Cuéntanos moar.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:39 pm

Fallout_3 escribió:
Josecapo escribió:
En 2018 ya no habrá un céntimo en la hucha.

Y la cosa no es tan fácil como dice Fallout.

¿En qué sentido? Cuéntanos moar.

Aquí lo explica uno de los economistas más brillantes que tiene nuestro país.

http://juanramonrallo.com/2016/05/pensiones-deficit-cronico/
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:41 pm

Conde-Duque escribió:
Hombre, has cortado la frase a mitad, no me refería a la cantidad de población sino a la cantidad de viejos.


No sabéis cómo va a afectar eso a la economía, no es que solo no trabajan, es que en ámbito médico los hospitales ya no dan abasto y dicen que en los próximos 10 años se necesitarán el doble de hospitales geriátricos, residencias, ayudas domiciliarias, etc.

Y lo que queda, no hay mas que ver las cifras de gente joven que esta emigrando, yo conozco ya a unos cuantos con su vida medio montada en Alemania, Holanda, Irlanda, etc., con hijos, hipoteca y toda las pesca. Esos ya es complicado que vuelvan algun dia, salvo a jubilarse.
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:49 pm

Toma Fally.

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-02-24/la-autoridad-fiscal-preve-que-la-hucha-de-las-pensiones-se-quede-sin-fondos-en-2018_1158193/

De los más brillantes dice el caradura de Capo Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:49 pm

Josecapo escribió:
Fallout_3 escribió:
Josecapo escribió:
En 2018 ya no habrá un céntimo en la hucha.

Y la cosa no es tan fácil como dice Fallout.

¿En qué sentido? Cuéntanos moar.

Aquí lo explica uno de los economistas más brillantes que tiene nuestro país.

http://juanramonrallo.com/2016/05/pensiones-deficit-cronico/

¿Qué hay de incompatible con lo que yo he dicho? Básicamente lo que nos cuenta es que los números de crecimiento no dan para equilibrar la balanza respecto a lo que sube el gasto en pensiones, pero eso no quiere decir que el sistema no sea sostenible sobre el papel (bien sea porque se cotice más, porque se crezca más, porque se cobre menos pensión, porque no haya tantos viejos...). Pero a nivel teórico los números sí que pueden dar, aunque sea a costa de modificar alguna de estas variables. Por ejemplo se pueden bajar las pensiones máximas o que haya que cotizar más años. El sistema puede ser viable si se quiere.

Otra cosa es que me quieras defender un sistema de pensiones privado complementario o que directamente cada uno se pague su jubilación, que es un valla no me lo experaba viniendo de un liberal Laughing Pero ni me quita ni me da la razón.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:55 pm

belcebú escribió:
Toma Fally.

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-02-24/la-autoridad-fiscal-preve-que-la-hucha-de-las-pensiones-se-quede-sin-fondos-en-2018_1158193/

De los más brillantes dice el caradura de Capo Laughing

Pero aquí dice que se agota el fondo porque lo usan para otras cosas. Como pagar intereses de la deuda, por ejemplo. No que el sistema de pensiones sea inviable por sí mismo.

Ya veremos lo que pasa cuando si seguimos así no se pueda pagar la deuda ni todo lo demás. Id pillando ya las palomitas que lo mismo luego no tenemos ni para eso.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:55 pm

Como os la ha colado Capoeira Laughing Laughing 

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:56 pm

Yo estoy de acuerdo contigo. Sólo ponía información (algo) menos sesgada que la de los colegas de Capo. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:57 pm

Fallout_3 escribió:
belcebú escribió:
Toma Fally.

http://www.elconfidencial.com/economia/2016-02-24/la-autoridad-fiscal-preve-que-la-hucha-de-las-pensiones-se-quede-sin-fondos-en-2018_1158193/

De los más brillantes dice el caradura de Capo Laughing

Pero aquí dice que se agota el fondo porque lo usan para otras cosas. Como pagar intereses de la deuda, por ejemplo. No que el sistema de pensiones sea inviable por sí mismo.

"El sistema es inviable sin más recortes". Te gusta así más.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 4:58 pm

robins escribió:
Como os la ha colado Capoeira Laughing Laughing 


Es que Juan Ramón Rallo es el director del Instituto Juan de Mariana. El Think Tank neoliberal más radical que hay por estos lares.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 5:01 pm

robins escribió:
Conde-Duque escribió:
Robins, puedes pillar palabras sueltas también ya y te haces un puzzle con la frase que te salga de los cojones.

cyclops scratch

He quoteado tu mensaje tal cual, sino te gusta lo que has dicho o no lo has pensado bien no es mi problema.


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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 5:03 pm

Cony, mirando la wiki veo que el tal Juan Ramon Rallo estudió mi licenciatura, en mi universidad, y es de mi quinta. Obviamente no me suena su cara  Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 5:04 pm

belcebú escribió:
robins escribió:
Como os la ha colado Capoeira Laughing Laughing 


Es que Juan Ramón Rallo es el director del Instituto Juan de Mariana. El Think Tank neoliberal más radical que hay por estos lares.

Y con varios de los economistas jóvenes más brillantes. Y en esto sé de lo que hablo.  Wink
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 5:05 pm

Hype escribió:
"El sistema es inviable sin más recortes". Te gusta así más.

No Laughing Es que no tiene nada que ver. Estábamos hablando de las pensiones. Si hablamos de la economía española en global, pues vale, pues depende. O se cobra más o se gasta menos, está claro. Pero hablando únicamente del sistema de pensiones, sólo depende de cotizantes y pensionistas. A no ser que hables de recortar pensiones, que entonces sí. No sé si me explico. Que ahí decían, repito, que se agota el fondo no por las pensiones, si no porque se usa para otras cosas.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Jun 07, 2016 5:05 pm

usuario escribió:
Cony, mirando la wiki veo que el tal Juan Ramon Rallo estudió mi licenciatura, en mi universidad, y es de mi quinta. Obviamente no me suena su cara  Rolling Eyes

Eso comentan los economistas de mi quinta.  Laughing
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