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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 8:39 pm

El problema de Stiglitz, en lo que dice de nuestra economía, es que plantea una alternativa imposible. Dice que la crisis llegó muy pronto, pero el problema es que llegó, y que a partir de ahí no ha habido dinero ni para pagar a los funcionarios.

Y luego habla de otros países que podrían haber ayudado, pero es que España (Portugal, Grecia o Italia) no pueden condicionar la actuación de estos países.
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 9:01 pm

Hype escribió:
Hype escribió:
Entonces como propuestas del sector zurdo del foro tengo apuntado el prohibir las pantallas gigante en espacios abiertos (excepto para investiduras políticas), las cabalgatas con cualquier connotación religiosa y los toros (incluso algunos también  los coches, los taxis, uber y airbnb), denunciar el concordato, bajar el sueldo de los políticos hasta menos de 2.500 euros y prohibir su paso al sector privado en algo relacionado con su actividad como político, hacer un referéndum en el País Vasco y Cataluña, aumentar el gasto público, pagar insonorizaciones de los bares y subir los impuestos. Me he dejado algo? Hay algo de lo que he dicho que no se haya propuesto o aplaudido.

Conde-Duque escribió:
Hombre, si tiras de estereotipos démocrats al menos márcate el combo completo. Lo de las guarderias, desahucios, viviendas sociales y todo eso ya tale. Sigue con las cabalgatas, sigue, si a mí me hace gracia  Laughing



Añado entonces:

Como propuestas del sector zurdo del foro tengo apuntado el prohibir las pantallas gigante en espacios abiertos (excepto para investiduras políticas), las cabalgatas con cualquier connotación religiosa y los toros (incluso algunos también  los coches, los taxis, uber y airbnb), denunciar el concordato, bajar el sueldo de los políticos hasta menos de 2.500 euros y prohibir su paso al sector privado en algo relacionado con su actividad como político, hacer un referéndum en el País Vasco y Cataluña, aumentar el gasto público (parte para hacer viviendas sociales que no se sabe muy bien como repartir y parte para la gratuidad de las guarderías), pagar insonorizaciones de los bares y subir los impuestos, no desahuciar a quien no pague la hipoteca y conseguir que con todas estas medidas en Bruselas nos dejen flexibilizar los objetivos de déficit. Me he dejado algo? Hay algo de lo que he dicho que no se haya propuesto o aplaudido.

Comparemoslo con UK, donde gobierna la derecha y donde no creo que existan dudas sobre las libertades existentes.

-prohibir las pantallas gigante en espacios abiertos (excepto para investiduras políticas)
Ni idea, no llevo aqui lo suficiente, durante el 6 Naciones los pubs estaban llenos, hay una pantalla gigante permanente en el ayuntamiento y retransmitia los partidos pero nadie los iba a ver alli. En el resto de la ciudad nada de nada, no se en Londres.




-las cabalgatas con cualquier connotación religiosa y los toros (incluso algunos también  los coches, los taxis, uber y airbnb)
No news sobre cabalgatas y de toros por supuesto nada de nada, y menos con el respeto que se tiene aqui hacia los animales. En cuanto a uber tuvieron los mismos problemas que en España, finalmente ganaron en los tribunales a finales de 2015 pero la empresa sino me equivoco ha aceptado a someterse a regulaciones. Aqui en Portsmouth los Uber necesitan licencia del ayuntamiento. En cuanto a los coches, en Londres para acceder al centro en coche tienes que pagar. Sobre airbnb en el parlamento britanico desde principios de año se esta pidiendo una regulacion, sobre todo en Londres.


-denunciar el concordato
No hay nada que denunciar, el gobierno no financia fantasias.


-bajar el sueldo de los políticos hasta menos de 2.500 euros y prohibir su paso al sector privado en algo relacionado con su actividad como político
Esto lo tengo que mirar, cuando pueda le echo un ojo a como esta aqui el tema de las puertas giratorias.


-hacer un referéndum en el País Vasco y Cataluña
Referendum en Escocia.


-aumentar el gasto público (parte para hacer viviendas sociales que no se sabe muy bien como repartir y parte para la gratuidad de las guarderías)
El gasto publico en 2015 fue de un 12'22% mas que en 2014. Las guarderias no son completamente gratis, pero hasta los 5 años te conceden 15 horas a la semana sin pagar. Esto sumado a la flexibilidad de horarios y a que se cumple con la hora de salida es una ayuda muy importante. En cuanto a las viviendas sociales, no existen como tal, pero a cambio estan los housing benefits, ayudas para la vivienda a rentas bajas.


-pagar insonorizaciones de los bares y subir los impuestos
Lo de la insonorizacion ya tal. Lo de los impuestos no te lo vas a creer, un nuevo impuesto a los bancos por beneficios a partir del 8%, las empresas de seguros pasan de pagar el 6% al 9'5% por sus ingresos, se bajan los impuestos a los trabajadores y se sube el SMI para que la recaudacion no se resienta.


-no desahuciar a quien no pague la hipoteca
Esto da para un debate mucho mas profundo, que es el de los bancos. Aqui estan hiperregulados, no se les permiten las tropelias que hacen en España ni de palo. No se considera impago de la hipoteca hasta los 6 meses sin cumplir con la letra, a partir de ahi el banco tiene que ofrecerte alternativas para facilitar el pago de la deuda, en caso de no aceptar ninguna o no ser viables tiene que buscarte varios compradores para la vivienda y ofrecertelos, solo en caso de no aceptar nada de eso te desahucian, y el banco tiene que demostrar delante del juez que ha hecho todo esto que he escrito.
Entre otras cosas de los bancos, aqui puedes retirar dinero en cualquier cajero sin comision aunque no sea de tu red de oficinas, en España hace 4 dias estaban discutiendo si nos cobraban una segunda comision, finalmente lo han rechazado y casi parece que les tenemos que dar las gracias. Por otro lado no te cobran ningun tipo de comision, por nada, ni transferencias, ni por tener la cuenta, ni gastos de tarjeta, nada, cero. Ademas puedes cambiar la hipoteca de una entidad a otra sin gastos, intentalo en España veras que risa.


Como ves entre lo que pedimos "la izquierda" y lo que se hace en otros paises de nuestro entorno mas o menos civilizados no hay tanta diferencia. Aqui a pesar de la libertad los sectores mas sensibles que pueden afectar a la economia estan muy regulados. 
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 9:46 pm

Robins solo te aputno en cuanto al concordato que el Gobernador Supremo de la Iglesia anglicana es su majestad Isabel II a quien, efectivamente la financia el estado, aunque tiene también posesiones que son suyas (Sandringham House y el Castillo de Balmoral). Y, según Forbes, es la octava líder más rica del mundo con una fortuna estimada en 450 millones. 

"Lo de los impuestos no te lo vas a creer, un nuevo impuesto a los bancos por beneficios a partir del 8%, las empresas de seguros pasan de pagar el 6% al 9'5% por sus ingresos" Comprueba a cuento asciende el tipo estos impuestos en España por favor (apuesto que por encima del 20%).

En cuanto a las tropelías que no hacen los bancos en Inglaterra, te recomiendo que leas sobre el escndalo del Libor.

http://www.elblogsalmon.com/productos-financieros/el-escandalo-libor-se-convierte-en-el-mayor-fraude-de-la-historia-para-millones-de-consumidores

http://salaimartin.com/randomthoughts/item/357-el-libor-y-el-esc%C3%A1ndalo-de-barclays.html

Otros datos que os van a encantar sobre los bancos ingleses

http://www.corsarios.net/piratasdehoy/piratas-bancos-city-londres-paraisos-fiscales.php

"Casi el 80% de los banqueros de Europa en la City"

"Mientras los gobiernos optan por reducir el salario mínimo a los trabajadores para salir de la llamada crisis, los banqueros ganan unas cantidades desproporcionadas pasando del 1.000.000 de euros en muchos casos. 



El pago de generosas comisiones o bonus elevan sus sueldos aunque con sus politicas hundan a familias, empresas o países a veces para siempre."
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belcebú
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 10:13 pm

Me imagino que Robins cuando dice lo de las tropelías se refiere, por ejemplo, a que Bruselas no tenga que dar un toque de atención.

http://economia.elpais.com/economia/2016/04/28/actualidad/1461841575_505939.html
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http://elrincondelensayito.wordpress.com/
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 10:48 pm

belcebú escribió:
Me imagino que Robins cuando dice lo de las tropelías se refiere, por ejemplo, a que Bruselas no tenga que dar un toque de atención.

http://economia.elpais.com/economia/2016/04/28/actualidad/1461841575_505939.HTML


Pero a ver tio, si les metieron por el escandalo del libor 400 millones de libras de multa Laughing

Es que esto de Bruselas son migajas comparadas con ese escándalo. Que es básicamente como si los bancos se pusiesen de acuerdo para mantener alto el Euribor y cobrar más por los prestamos.

Bruselas abre expedientes por numerosos comportamientos:

http://elvigia.com/bruselas-abre-un-procedimiento-de-infraccion-al-reino-unido-por-su-tasa-sobre-camiones-pesados/

Commission asks the UNITED KINGDOM to revisit key elements of water legislation Y así varios con cada país cada año.

En cuanto a lo que ha dicho robins, con todo el respeto decir que lo que pide la izquierda y lo que se hace en otros países de nuestro entorno no hay tanta diferencia y ponerme de ejemplo el sector bancario de la City en Londres, que ha sido objeto del mayor fraude bancario de Europa, que aglutina a más más banqueros millonarios que el resto de la UE y que por tener tiene hasta un régimen propio que el primer ministro inglés ha puesto como línea roja a Bruselas no me parece muy correcto (por decirlo de la forma más suave posible).
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 10:53 pm

http://www.eldiario.es/canariasahora/economia/banqueros-City-reciben-millones-primas_0_37446522.html

Los directivos de la Citi londinense recibirán este año 6.800 millones de libras (7.800 millones de euros) en primas, una media de 70.000 libras (80.000 euros) por persona, lo que supone casi tres veces más del salario medio de un ciudadano británico, según destaca hoy el diario 'Daily Mail'.


http://www.rtve.es/noticias/20160330/119-banqueros-espanoles-mejor-pagados-ganaron-media-casi-24-millones-2014/1328100.shtml

Al loro cuando comparas Londres con el resto de países

En concreto, la remuneración de estos banqueros españoles alcanzó los 2,39 millones de euros, una cifra que supera la media de la Unión Europea, que se situó en 1,9 millones de euros, y solo se ve superada por la de los banqueros de la City londinense, que acumula el mayor número de directivos con salarios millonarios.

Los banqueros de la City, los mejor pagados
Reino Unido lidera la clasificación con 2.296 directivos que obtienen una remuneración media de 3,3 millones de euros, seguido en número de banqueros por Alemania, con 242 ejecutivos que cobran una media de 1,7 millones de euros.

En tercer lugar se sitúa Francia, donde 171 de sus banqueros cobraron una media de 1,59 millones de euros, mientras que Italia se sitúa en cuarta posición con 153 directivos que cobraron una media de 1,7 millones de euros, más que los galos y lo mismo que los germanos.
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 10:54 pm

La Iglesia de Inglaterra no recibe ninguna financiacion directa del gobierno, no hay un porcentaje de la partida presupuestaria dedicada a la iglesia. El titulo de Gobernador Supremos es mas simbolico que otra cosa, el verdadero lider de la iglesia es el arzobispo de Canterbury. De todos modos decir que se financia indirectamente porque la reina recibe dinero es un poco tramposo no? Eso es como decir que a mi, que trabajaba en Abanca, la Xunta me ha ingresado dinero de manera indirecta, pues me lo he montado fatal Laughing 

Sabia del escandalo Libor y se del paraiso fiscal que tienen montado en la city. En cuanto a Libor se condeno a varios bancos, sino me equivoco alguno de ellos a pagar hasta 1200 millones de libras. Aun estoy esperando a que Fakejo nos explique a los gallegos como se rescato a Abanca con 10.000 millones y cuando empezo a dar beneficios se vendio por 1.000. Por cierto que todo viene derivado de la presion de los bancos americanos, como se descubrio en algunos emails. De todos modos, en cuanto a desahucios, no hay color, y el Libor es el mayor ejemplo de que el capitalismo sin ningun tipo de regulacion es toxico.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 11:03 pm

Te dejo más sobre el paraíso de la izquierda:

http://www.lavanguardia.com/magazine/20130125/54363018049/la-ciudad-del-dinero-city-londres-magazine.html 

Se le llama la City de Londres, pero en realidad es la City del mundo, un barrio global casi de ciencia ficción incrustado dentro de la capital inglesa como el Vaticano lo está dentro de Roma, con su propia administración y sus propias leyes, donde sólo viven siete mil personas, pero donde diariamente se compran y se venden productos financieros por valor de casi dos billones de dólares, la tercera parte del total de dinero que se mueve en el planeta. 
               
Fundada por los romanos en el año 46 antes de Cristo, la City conserva todavía las mismas fronteras que en la edad media. Sus dos kilómetros cuadrados de extensión no dan para que vivan más que unos pocos miles de personas, más aún teniendo en cuenta que la gran mayoría de los edificios son rascacielos de oficinas, las sedes de grupos bancarios, aseguradoras, firmas de contabilidad, bufetes de abogados, compañías navieras, stock brokers, gestoras de fondos y agencias de rating, además del Stock Exchange y los mercados de metales preciosos, materias primas, derivados, futuros y lo que haga falta. 
               
Más importante que quienes viven en la City son los 330.000 hombres y mujeres (de todas las nacionalidades) que trabajan en ella. Y más que quienes trabajan, lo importante es el volumen de negocios que generan. El dinero es el alma de la City, que aporta casi un 9% del producto interior bruto (PIB) del Reino Unido, y de la que dependen directa o indirectamente un millón de puestos de trabajo. Si antiguamente se decía que lo que era bueno para la Ford era bueno para Estados Unidos, ahora puede decirse –a grandes rasgos e ideologías al margen– que lo que es bueno para la City es bueno para Gran Bretaña. 
               
Quizás es por eso que la City tiene una mentalidad numantina, de asedio, como si la muralla romana que la atraviesa o la Torre de Londres alimentaran un espíritu de resistencia a cualquier intento de otros centros financieros de competir con ella (en particular, París y Frankfurt). Tiene asumida la gran rivalidad que significa Wall Street, con quien disputa la condición de número uno y capital global de las finanzas, pero no está dispuesta a permitir que ninguna ciudad europea le haga sombra. Y menos aún si es como consecuencia de un castigo al Reino Unido por estar fuera del euro, o por el creciente euroescepticismo de sus gobernantes y ciudadanos, o por la resistencia a la unión bancaria, o por los nuevos equilibrios de fuerzas provocados por la gran depresión del 2012 y el poder cada vez mayor que ejerce Alemania. Si los bombardeos germanos del blitz durante la Segunda Guerra Mundial no consiguieron que hincase la rodilla, menos lo van a lograr la canciller Angela Merkel; el presidente francés, François Hollande, o el presidente del Consejo Europeo, Herman van Rompuy. ¡Hasta ahí podíamos llegar! 
                
La City ha defendido sus privilegios desde que era la colonia de Londinium, a través de la decadencia del imperio romano, el periodo anglosajón, la edad media, la Ilustración, la revolución industrial y las reformas de los siglos XIX y XX. Y va a defenderlos con uñas y dientes ante cualquier intento del núcleo duro de la Unión Europea (Berlín y París) de dejarla marginada ante la negativa británica a formar parte de la unión bancaria, concebida por Bruselas como medida preventiva de la especulación desmesurada en el movimiento de capitales que estuvo en el origen de la actual crisis. El liberalismo es su filosofía, su leitmotif, su raison d’être. Los impuestos y las regulaciones le producen alergia.
El sector de servicios financieros que constituye el alma de la City es proporcionalmente mucho más importante para la economía británica que para cualquier otra potencia de la Unión Europea (las manufacturas y las exportaciones son el motor de Alemania, la agricultura ejerce un peso muy importante en Francia), ya que significa un 10% del total de los impuestos que ingresa el Tesoro, y un 34% del comercio de la nación. Sus avenidas de tráfico infernal llenas de taxis negros y autobuses rojos de dos pisos, sus plazas y sus callejuelas empedradas y alumbradas con farolas, inmutables desde los tiempos de Oliver Twist o Jack el Destripador, albergan quinientos bancos de todos los países del mundo que mueven dinero o lo blanquean, y son la condición sine qua non para la presencia en Londres de oligarcas rusos, jeques del Golfo y millonarios asiáticos, de la misma manera que la Compañía de las Indias fue el brazo mercantil del imperio y sus negocios justificaron invasiones y guerras. Sus instituciones destilan el precepto lampedusiano de “que todo cambie para que no cambie nada”. 
               
¿Qué hace de la City la capital financiera del planeta junto a Nueva York, el lugar que escoge una firma sueca o suiza para vender un negocio africano a un rival asiático? La tradición, desde luego. También la falta de burocracia y de normas excesivas. Pero sobre todo el idioma inglés, la existencia de un sistema legal claro y simple y la presencia en apenas dos kilómetros cuadrados de jueces, abogados, contables, banqueros y corredores de bolsa con enorme habilidad y experiencia, capaces de intercambiar información y hacer posible el cierre de una operación en cuestión de horas, si no de minutos. 
               
Muchas veces se ha echado mano del tópico de que la City –como Wall Street– no duerme, pero es cierto. A mitad de camino entre Estados Unidos y el Lejano Oriente, abre coincidiendo con el cierre de Tokio y unas cuantas horas antes de que lo haga Nueva York, y marca la pauta de lo que va a ser la jornada financiera. En calles como Morgate o Threadneedle (donde tiene su sede el Banco de Inglaterra) siempre se ven encendidas luces de oficinas, incluso en plena madrugada. Siempre hay algún abogado revisando un contrato o algún stock broker intentando colocar desesperadamente un paquete de acciones, mientras sus colegas se emborrachan en los numerosos pubs para celebrar las ganancias del día. Y a las seis de la mañana ya están los carritos de café y el croissant a la puerta del rascacielos del Natwest, en Charterhouse Street o Petticoat Lane. 
               
La City es una mezcla de tradición y modernidad, de la chistera y el paraguas por un lado y la tableta y el Kindle por otro, combina el más puro espíritu clasista y aristocrático de la vieja Inglaterra con la diversidad y el multiculturalismo que aporta la mayoría de extranjeros que forman parte de su censo. Londres es la primera ciudad europea con una mayoría de habitantes que no son blancos británicos, y en el sector de los servicios financieros también es así. Sigue habiendo pubs tradicionales atestados a la salida del trabajo, pero también restaurantes in de comida asiática y de fusión. Sigue habiendo banqueros y contables con inmaculados trajes clásicos cortados con precisión en las sastrerías de Savile Row, pero también directores de hedge funds alemanes que lucen los últimos diseños de Anja Gockel, Hugo Boss, Karl Lagerfeld o Wolfgang Joop. 
               
La crisis de los últimos dos años también ha dejado su huella en la City, como en todas partes. Los bancos y las compañías financieras han reducido plantillas de una manera directamente proporcional a la disminución del volumen de negocios, y tan sólo el año pasado se esfumaron 27.000 puestos de trabajo, casi una décima parte del total. “Parece sin embargo que el 2013 va a ser mejor para el sector financiero en general, soplan aires de un cierto optimismo, de que se ha estabilizado la situación y los grandes inversores están recuperando el apetito para hacer negocios. Crucemos los dedos…”, dice Carles Franqués, director del Banco Sabadell en Londres, mientras hace lo divino y lo humano para conseguir clientes en un clima muy adverso a las instituciones españolas, por mucho pedigrí que tengan y por buena que haya sido su gestión. 
               
La percepción popular de la City se ha vuelto en cualquier caso bastante amarga, consecuencia de la teoría generalizada de que banqueros y especuladores tienen –junto a los gobernantes– una gran responsabilidad en la fabricación y el estallido de la burbuja financiera con las devastadoras consecuencias que sabemos, la consiguiente ruina de numerosas familias y el deterioro de sueldos, pensiones y capacidad de consumo de la mayoría. Mucha gente la ve como el Mordor del siglo XXI, el equivalente en la vida real al imperio del mal de El señor de los anillos , dominada por el Shard de Renzo Piano (el mayor rascacielos de Europa), el pepinillo de la Swiss Re y la torre del Natwest (bombardeada por el IRA en 1993), en vez de por las montañas cónicas de la novela de Tolkien. Es un mundo extraordinariamente machista, con muy pocas mujeres en los consejos de administración de las grandes empresas. Y las que se han hecho un hueco han de tener la piel bien curtida y permanecer inmutables ante un lenguaje vulgar que, sobre todo entre los corredores de bolsa, no se caracteriza precisamente por la elegancia. Para salir adelante hay que tener muchas ganas y ser un superviviente nato. 
               
Otra metáfora que se usa con frecuencia convierte a la City en un poblado del Salvaje Oeste, una ciudad sin otra ley que la de hacer dinero, donde la banca de inversión, los gestores de hedge funds, los desalmados stock brokers y las agencias de rating son la versión contemporánea de los barones del ferrocarril, los jueces y sheriffs al servicio de los poderes fácticos, los pistoleros que no se andan con chiquitas y desenfundan sus Colt 45 en el gran saloon de las finanzas globales. “No es que Standard & Poor’s, Moody’s y otras empresas que ponen nota a la deuda española sean precisamente angelitos, pero tampoco son tan malos como mucha gente dice –explica Elena Moya, una veterana periodista de Bloomberg y anteriormente de The Guardian–. Sus valoraciones reflejan el miedo y las dudas de los inversores sobre la situación en la eurozona y la capacidad de España para crear empleo y salir del agujero en que se encuentra, no es que tengan una agenda ulterior dedicada a destruir a los países”. 
               
La City es un gigante (si con pies de barro o no, es otra historia) que tramita anualmente fusiones y adquisiciones por valor de más de un billón de euros al año, que gestiona un 80% del total de hedge funds que hay en el mundo, donde sólo en minutas de abogados se pagan mil quinientos millones de euros al año, y en los años buenos –que ha habido muchos– se han llegado a abonar más de diez mil millones de euros en primas de rendimiento, la paga de Navidad del mundo de las finanzas, y que todavía ahora se siguen cobrando aunque no con tanta generosidad como antaño.
Un visitante sabe que entra en la City porque su emblema denota unas fronteras que han cambiado muy poco con el transcurso de los siglos. Goza de un estatus político único, consecuencia de haber existido como municipio desde la época anglosajona, y de su peculiar relación con la corona. Es administrada por la llamada City London Corporation, que preside el alcalde de la capital, actualmente el conservador (y posible aspirante a primer ministro) Boris Johnson. Dentro de sus límites se compra y se vende el 70% de los bonos estatales que constituyen el mercado secundario (de los que depende el mercado español para su financiación), y se mueve el 50% del mercado global de derivados. Tres de las cuatro firmas legales más importantes del mundo tienen su sede en esta ciudad que no es como ninguna otra, ya sea en modernos rascacielos acristalados o en edificios victorianos o georgianos más pequeños, con direcciones tan nobles como Finsbury Circus o Queen Victoria Street. 
               
Es una opinión común entre la ciudadanía que las grandes corporaciones con sede en la City no pagan los impuestos que deberían, y de hecho se dedican a orquestar y articular una evasión masiva (las grandes fortunas y las multinacionales amenazan con irse con la música a otra parte, como Luxemburgo, Suiza o las islas Caimán si se les exige más dinero). Sea o no cierto –y muy probablemente lo es–, los más de veinte mil millones de euros anuales en tasas que pagan al fisco (un tercio del total que ingresan en concepto de impuesto de sociedades) son esenciales para intentar equilibrar la balanza de pagos del país, mantener la deuda bajo control y no perder el rating de triple A fundamental para que los inversores coloquen su dinero en bonos emitidos por el Banco de Inglaterra, considerados los más seguros junto con los del Bundesbank y el Tesoro norteamericano. Gracias a ello Londres puede financiarse a un coste muy inferior al de España, Italia, Grecia o Portugal. 
               
La City no es la ciudad de los milagros económicos (ojalá lo fuera) sino la ciudad de los negocios. Es el hogar de las seis hermanas de la banca británica (Barclays, Lloyds, HSBC, Santander, Nationwide y Royal Bank of Scotland) y es la cartera que financia al partido conservador, que lleva el dinero y el comercio en su ADN y hace todo lo que está en su mano para impedir que le alcance la tasa Tobin (un impuesto a las transacciones financieras) y las “garras reguladoras” de Bruselas. Vive tiempos difíciles, con miedo a que Wall Street haga un sprint y se despegue como capital global de las finanzas, a que Frankfurt y París le hagan la competencia en Europa, a que Hong Kong y Singapur le coman el terreno con el salto del tigre asiático. Pero nadie lo diría una tarde cualquiera a eso de las seis, en un pub cualquiera de Aldgate o Liverpool Street, cuando los jóvenes banqueros y especuladores de entre treinta y cuarenta años celebran en el pub la última comisión que han cobrado.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 11:05 pm

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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 11:06 pm

La city es una chorizada de las gordas, ahi estamos muy de acuerdo, de hecho es uno de los motivos de disputa del brexit. Bruselas le quiere meter mano y estos amenazan con pirarse.
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Jue Abr 28, 2016 11:08 pm

Y si quieres rescates también tienen:

Reino Unido llevó a cabo este domingo su mayor plan de rescate bancario después de que tres de los mayores bancos del país, HBOS, Royal Bank of Scotland y Lloyds TSB solicitaran 35.000 millones de libras (más de 44.000 millones de euros) para evitar la quiebra, según informó el diario 'Sunday Times'.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/419027/0/londres/crisis-economica/bancos/#xtor=AD-15&xts=467263



No es una chorizada, sino que es, de hecho, la clave de que UK sea un país mucho más rico.
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 8:59 am

A disfrutar los socialdemocratizado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:03 am

He leído el tocho de Hype y he tenido que pedir cita con el oculista.
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:09 am

Fallout, una cosa es que pueda haber muchísimos detalles que no nos gusten (y en los que estaremos muy de acuerdo) y otra cosa es que también ayude a la economía global de UK y a que sus habitantes también sean más ricos, independientemente de que no compartan ese mundo porque se aprovechan de sus sinergias. Mira robins que contento está en UK sin saber todas estas cosas viendo que la economía funciona y que, pese a no tener quizá tantos supuestos derechos laborales al final no les falta ni trabajo ni un buen sueldo.

Es importante no olvidarse de que estas cosas que no nos gustan y las ventajas que, pese a todo, ello conlleva ocurren a la vez. A lo mejor encontrar el punto medio es mejor que querer tirarlo todo para construir sobre las ruinas.
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yodado
Charlatan


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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:20 am

Que Inglaterra sin la City sería un país muchísimo más pobre es un hecho impepinable, lo explica bien el artículo de Hype. 

De hecho cosas como la burbuja inmobiliaria de Londres, que conlleva la práctica destrucción de medio East London, los proyectos elefantásicos tipo las Docklands o las olimpiadas, en general, cómo ha cambiado el paisaje de la ciudad, no se explican sin la actividad parasitaria de la City, que es al mismo tiempo motor de la ciudad y destructor de su pasado.

Yo lo que no sé es hasta cuando durará esta relativa prosperidad británica, porque la desigualdad crece y ha crecido una barbaridad. No sé cómo saldrá todo esto a la larga.

Porque claro, con los sindicatos desmontados desde el thatcherismo y la clase obrera atada de manos y pies, sin posibilidad de reivindicar nada, la gente que termina la carrera debiéndole al gobierno 40000 libras o más... Es una prosperidad con pies de barro.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:23 am

Ya, pero ¿a costa de qué o de quién tienen allí esos beneficios? ¿A costa de qué o de quién son allí ricos? ¿Que robins pueda vivir bien (vivir, vaya) justifica esas salvajes desigualdades? ¿Justifica todo éso que haya gente con sueldos de 2 millones que no producen absolutamente nada, que son meros especuladores? Es que el problema es que todos estas consecuencias no son "detalles", son el motor de este sistema. No va a cambiar nunca, no bajo estas premisas. Yo no quiero algo en lo que todos vivamos peor solo por joder; yo me pongo a echar cuentas y me sale que si los que viven sonrojantemente por encima de la media, viviesen de forma normal, todos, la mayoría, tocaríamos a más. Y no hablo de dinero, hablo de condiciones de vida.


No creo que nadie dude de que UK, como nación, sería menos rica sin la City. Es absurdo orientar el debate ahí.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:34 am

Fallout_3 escribió:
Ya, pero ¿a costa de qué o de quién tienen allí esos beneficios? ¿A costa de qué o de quién son allí ricos? ¿Que robins pueda vivir bien (vivir, vaya) justifica esas salvajes desigualdades? ¿Justifica todo éso que haya gente con sueldos de 2 millones que no producen absolutamente nada, que son meros especuladores? Es que el problema es que todos estas consecuencias no son "detalles", son el motor de este sistema. No va a cambiar nunca, no bajo estas premisas. Yo no quiero algo en lo que todos vivamos peor solo por joder; yo me pongo a echar cuentas y me sale que si los que viven sonrojantemente por encima de la media, viviesen de forma normal, todos, la mayoría, tocaríamos a más. Y no hablo de dinero, hablo de condiciones de vida.


No creo que nadie dude de que UK, como nación, sería menos rica sin la City. Es absurdo orientar el debate ahí.

Para empezar es que eso es falso. La city y los bancos en general proporcionan un servicio, empezando por el más básico (proporcionar un medio que canaliza el dinero que le sobra a los ahorradores hacia aquellos que necesitan ese dinero para sus proyectos desde para comparar una casa hasta para comprar una empresa) hasta otros mucho más complejos como intermediar en la compraventa compleja de activos (desde plantas industriales o centrales temicas, buques, etc.) o asegurar a vendedores de materias primas un precio dentro de dos años para cada unidad. Si eres una cooperativa de cafeteros de Colombia o Angola o de productores de cítricos de Valencia, por ejemplo, ya te digo yo que te están ofreciendo un servicio.

Luego ya el debate de si por esos servicios merecen esos sueldos es otra cosa distinta.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:41 am

No he dicho que no ofrezcan servicio. He dicho que no producen nada.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:46 am

Es que no es cierto, salvo que entiendas que construir los canales que he comentado es no producir nada.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:49 am

Construyendo canales los quería ver yo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Abr 29, 2016 9:50 am

Me gustaría mucho meterme con Hype esta mañana de viernes pero no tengo ni papa de economía.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Dom Mayo 01, 2016 5:01 pm

Brutal el gobierno de espagna, poniendo medallas a mandatarios marroquíes, ese paraíso de los derechos humanos
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Mayo 03, 2016 12:26 pm

VAya, poco eco de la noticia, veo que a cierto sector neoliberal le preocupa más los danones que hay en las neveras venezolanas a que un alto cargo público condecore a un régimen que, por ejemplo, castiga con penas de cárcel el ser homosexual, más que doble rasero yo diría rasero "teledirigido".
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Mayo 03, 2016 12:31 pm

Hype escribió:
http://www.eldiario.es/canariasahora/economia/banqueros-City-reciben-millones-primas_0_37446522.html

Los directivos de la Citi londinense recibirán este año 6.800 millones de libras (7.800 millones de euros) en primas, una media de 70.000 libras (80.000 euros) por persona, lo que supone casi tres veces más del salario medio de un ciudadano británico, según destaca hoy el diario 'Daily Mail'.


http://www.rtve.es/noticias/20160330/119-banqueros-espanoles-mejor-pagados-ganaron-media-casi-24-millones-2014/1328100.shtml

Al loro cuando comparas Londres con el resto de países

En concreto, la remuneración de estos banqueros españoles alcanzó los 2,39 millones de euros, una cifra que supera la media de la Unión Europea, que se situó en 1,9 millones de euros, y solo se ve superada por la de los banqueros de la City londinense, que acumula el mayor número de directivos con salarios millonarios.

Los banqueros de la City, los mejor pagados
Reino Unido lidera la clasificación con 2.296 directivos que obtienen una remuneración media de 3,3 millones de euros, seguido en número de banqueros por Alemania, con 242 ejecutivos que cobran una media de 1,7 millones de euros.

En tercer lugar se sitúa Francia, donde 171 de sus banqueros cobraron una media de 1,59 millones de euros, mientras que Italia se sitúa en cuarta posición con 153 directivos que cobraron una media de 1,7 millones de euros, más que los galos y lo mismo que los germanos.

Lo de las primas es brutal.

Conozco un mando intermedio que cuando estaba en JP Morgan en la City, ganaba el doble en bonus que en salario, y estamos hablando que su salario superaba las 100.000 libras/año.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Mayo 03, 2016 1:55 pm

También esa gente curra de sol a sol a un ritmo insoportable. Hasta el punto de que lo dejan o se vuelven gente insoportable que vive para el trabajo. Y tampoco conozco demasiada gente (de hecho solo a 1) que haya aguantado 15 años allí, se haya hecho millonario y haya sido suficientemente inteligente para dejarlo a tiempo con menos de 40 años y la vida solucionada.  

La pasta es una droga muy dura.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Hoy a las 10:10 am

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