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 Micromachismos

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Conde-Duque
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MensajeTema: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:38 am

Hilo para la instrospección, el debate, la autocrítica constructiva y el desenmascaramiento de nuestros inconscientes (o no) pequeños machismos diarios.

En casos especiales de negación severa estará permitido usarse de quotes para intensificar la terapia sisi3

Ah, hilo bidireccional.


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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:43 am

Empezamos por aquí? Rolling Eyes

http://www.foroexiliados.net/t12731-cual-es-la-guapeta-de-las-hinds

Tenemos material hasta navidad sisi3
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sepul
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:51 am

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Hype
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:51 am

Por favor, pronúnciese sobre los piropos y sobre acercarse a las chicas en los bares ¿Se trata de actitudes machistas per se?. Y presupongamos que ambas cosas se hacen de forma nada soez, que si no se desvirtúa el debate.

Discutiendo sobre estos dos puntos he visto debates de lo mas acalorados y vehementes en todas direcciones chico-chico; chico-chica y chica-chica.

Una vez participé en directo de un debate al respecto en unas clases de italiano en Italia, con chicas de culturas muy diferentes (japonesa, alemana, croata, venezolana, brasileña y mexicana) que se veían acosadas por los italianos. Fue muy sorprendente para mi las diferencias que había entre las percepciones de cada una.
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R7UL
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:52 am

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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 10:57 am

Hype escribió:
Por favor, pronúnciese sobre los piropos y sobre acercarse a las chicas en los bares ¿Se trata de actitudes machistas per se?. Y presupongamos que ambas cosas se hacen de forma nada soez, que si no se desvirtúa el debate.

Sí, hay algunos que dan auténtico asco. Una cosa es que la situación surja y otra ir dando por saco a cualquiera con la que te cruces. Y ya los que van pasados ni te cuento. A mí me da mucha vergüenza ajena. Hay chicas que no sé ni cómo tienen ganas de salir por la noche la verdad Laughing

Si creéis que comento algún micromachine informadme please.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:00 am

Hype escribió:
Por favor, pronúnciese sobre los piropos y sobre acercarse a las chicas en los bares ¿Se trata de actitudes machistas per se?. Y presupongamos que ambas cosas se hacen de forma nada soez, que si no se desvirtúa el debate.


Pronúnciese primero usted ya que sugiere el tema. Aquí no hay un tribunal, se trata de comentar situaciones. Chicas incluídas sisi3

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sepul
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:06 am

Y soy algo machista en situaciones de protección, si un pire le toca el culo a mi novia de forma grosera o como en carnavales, que fueron 2 a rodearla vestidos de hippies intentándole meter boca... soy el primero en encararme... No sé muy bien qué esperaría una mujer en igualdad de condiciones, imagino que defenderse ella misma o no, por cuestión física no le importará ser defendida... Bah, no se... En ese punto es lioso.
 Aunque reconozco que a veces podría esperar para ver si la chica sale de la situación sin intervenir, pero hay un instinto que tira a ello... Así que imagino que será por verla más débil que su adversario y eso será machista. Yo lo reconozco que me sale solo.


Última edición por sepul el Miér Mar 09, 2016 11:10 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:07 am

Hype escribió:
Por favor, pronúnciese sobre los piropos y sobre acercarse a las chicas en los bares ¿Se trata de actitudes machistas per se?. Y presupongamos que ambas cosas se hacen de forma nada soez, que si no se desvirtúa el debate.

Discutiendo sobre estos dos puntos he visto debates de lo mas acalorados y vehementes en todas direcciones chico-chico; chico-chica y chica-chica.

Una vez participé en directo de un debate al respecto en unas clases de italiano en Italia, con chicas de culturas muy diferentes (japonesa, alemana, croata, venezolana, brasileña y mexicana) que se veían acosadas por los italianos. Fue muy sorprendente para mi las diferencias que había entre las percepciones de cada una.

http://antiseductor.com/2015/01/01/piropos/
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:10 am

Yo voy a contar la situación en la que por primera vez sentí que me había posicionado en "el bando" machista. Os acordáis de la noticia esa de la chica de Málaga que había sido violada en una feria, y luego se descubrieron vídeos en su móvil y se descubrió que la relación con los dos o tres tíos (ya no recuerdo) había sido consentida?

http://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html

Citación :
El responsable de la caseta donde la supuesta víctima trabajaba como relaciones públicas declaró que la chica acabó su turno a las tres y media de la madrugada, y no a las siete –como ella había manifestado–, y añadió que la vio con cuatro o cinco jóvenes «bailando y tomando unos chupitos» en actitud «alegre y de buen rollo». Una amiga de la imputada, con la que había salido esa noche, contó a la policía que el grupo de chavales se les acercaron para bailar e intentaban cogerlas por la cintura. Ella se apartó, pero, según dijo, su amiga «sí se mostraba de acuerdo y aceptó bailar con ellos».

Los testimonios que terminaron de tumbar la denuncia corresponden a cinco feriantes –cuatro trabajadores de una hamburguesería y la dueña de un puesto de gofres–, que aseguraron ante la jueza haber presenciado la escena de sexo. Todos coincidieron en su impresión de que la chica no había sido violada. «Si hubiésemos visto que estaba siendo forzada, la habríamos defendido. Éramos seis hombres. Pero no nos pareció que precisara ayuda», manifestó el testigo clave, el primero que acudió a la policía al enterarse de la acusación que pesaba sobre los jóvenes.

Según ha podido saber SUR, la chica admitió ante la magistrada que la violación de la que acusó a los cinco jóvenes no era cierta. Al parecer, alegó que el motivo por el que lo hizo fue el temor a que se difundiera el vídeo que uno de los detenidos filmó con su teléfono móvil mientras ella mantenía relaciones.


Cuál fue vuestra reacción?

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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:10 am

hoygan, una duda, porque es un micromachismo que le den al hombre la cerveza y a la mujer la coca-cola/sucedáneo? Es mejor la birra que un refresco? da más caché? acaso que te traten de borracho (porque el ponerte la bebida alcohólica a ti, sin referencia alguna, es lo que está insinuando) es una ventaja?

Igual se hace porque estadísticamente los hombres solemos beber más cerveza que las mujeres, igual que las mujeres, estadísticamente, tienen menos accidentes de coche que los hombres.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:11 am

sepul escribió:
Y soy algo machista en situaciones de protección, si un pire le toca el culo a mi novia de forma grosera o como en carnavales, que fueron 2 a rodearla vestidos de hippies intentándole meter boca... soy el primero en encararme... No sé muy bien qué esperaría una mujer en igualdad de condiciones, imagino que defenderse ella misma o no, por cuestión física no le importará ser defendida... Bah, no se... En ese punto es lioso.
 Aunque reconozco que a veces podría esperar para ver si la chica sale de la situación sin intervenir, pero hay un instinto que tira a ello... Así que imagino que será por verla más débil que su adversario y eso será machista. Yo lo reconozco que me sale solo.

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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:12 am

Conde-Duque escribió:
Yo voy a contar la situación en la que por primera vez sentí que me había posicionado en "el bando" machista. Os acordáis de la noticia esa de la chica de Málaga que había sido violada en una feria, y luego se descubrieron vídeos en su móvil y se descubrió que la relación con los dos o tres tíos (ya no recuerdo) había sido consentida?

http://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html

Citación :
El responsable de la caseta donde la supuesta víctima trabajaba como relaciones públicas declaró que la chica acabó su turno a las tres y media de la madrugada, y no a las siete –como ella había manifestado–, y añadió que la vio con cuatro o cinco jóvenes «bailando y tomando unos chupitos» en actitud «alegre y de buen rollo». Una amiga de la imputada, con la que había salido esa noche, contó a la policía que el grupo de chavales se les acercaron para bailar e intentaban cogerlas por la cintura. Ella se apartó, pero, según dijo, su amiga «sí se mostraba de acuerdo y aceptó bailar con ellos».

Los testimonios que terminaron de tumbar la denuncia corresponden a cinco feriantes –cuatro trabajadores de una hamburguesería y la dueña de un puesto de gofres–, que aseguraron ante la jueza haber presenciado la escena de sexo. Todos coincidieron en su impresión de que la chica no había sido violada. «Si hubiésemos visto que estaba siendo forzada, la habríamos defendido. Éramos seis hombres. Pero no nos pareció que precisara ayuda», manifestó el testigo clave, el primero que acudió a la policía al enterarse de la acusación que pesaba sobre los jóvenes.

Según ha podido saber SUR, la chica admitió ante la magistrada que la violación de la que acusó a los cinco jóvenes no era cierta. Al parecer, alegó que el motivo por el que lo hizo fue el temor a que se difundiera el vídeo que uno de los detenidos filmó con su teléfono móvil mientras ella mantenía relaciones.


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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:13 am

Presupuesto "que ambas cosas se hacen de forma nada soez", con lo que los casos que comenta fallout quedan excluidos. En caso contrario estoy de acuerdo con su pestilencia.

Yo es que no lo tengo nada claro, la verdad. Me intento poner en su lugar y no sé si me importaría mucho que fuesen ellas las que se acercasen.

También tengo claro que hay chicas a quienes les gusta que sean ellos quienes vayan y que incluso se indignaban si se tiraban una noche entera saliendo y ningún chico se acercaba (en la discusión que comentaba, la chica croata estaba encantada de la vida en Italia siendo piropeada y con un italiano acercándose cada 15 minutos).

Entiendo también a quienes se sienten agredidas en su intimidad de cierta forma.

Creo que depende de la sensibilidad de cada una.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:13 am

Conde-Duque escribió:
sepul escribió:
Y soy algo machista en situaciones de protección, si un pire le toca el culo a mi novia de forma grosera o como en carnavales, que fueron 2 a rodearla vestidos de hippies intentándole meter boca... soy el primero en encararme... No sé muy bien qué esperaría una mujer en igualdad de condiciones, imagino que defenderse ella misma o no, por cuestión física no le importará ser defendida... Bah, no se... En ese punto es lioso.
 Aunque reconozco que a veces podría esperar para ver si la chica sale de la situación sin intervenir, pero hay un instinto que tira a ello... Así que imagino que será por verla más débil que su adversario y eso será machista. Yo lo reconozco que me sale solo.

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Claro, machista por mosquearte si le tocan el culo o le tiran al morro a tu novia en tu jeta. Claro que si.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:14 am

R7UL escribió:
Conde-Duque escribió:
Yo voy a contar la situación en la que por primera vez sentí que me había posicionado en "el bando" machista. Os acordáis de la noticia esa de la chica de Málaga que había sido violada en una feria, y luego se descubrieron vídeos en su móvil y se descubrió que la relación con los dos o tres tíos (ya no recuerdo) había sido consentida?

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El responsable de la caseta donde la supuesta víctima trabajaba como relaciones públicas declaró que la chica acabó su turno a las tres y media de la madrugada, y no a las siete –como ella había manifestado–, y añadió que la vio con cuatro o cinco jóvenes «bailando y tomando unos chupitos» en actitud «alegre y de buen rollo». Una amiga de la imputada, con la que había salido esa noche, contó a la policía que el grupo de chavales se les acercaron para bailar e intentaban cogerlas por la cintura. Ella se apartó, pero, según dijo, su amiga «sí se mostraba de acuerdo y aceptó bailar con ellos».

Los testimonios que terminaron de tumbar la denuncia corresponden a cinco feriantes –cuatro trabajadores de una hamburguesería y la dueña de un puesto de gofres–, que aseguraron ante la jueza haber presenciado la escena de sexo. Todos coincidieron en su impresión de que la chica no había sido violada. «Si hubiésemos visto que estaba siendo forzada, la habríamos defendido. Éramos seis hombres. Pero no nos pareció que precisara ayuda», manifestó el testigo clave, el primero que acudió a la policía al enterarse de la acusación que pesaba sobre los jóvenes.

Según ha podido saber SUR, la chica admitió ante la magistrada que la violación de la que acusó a los cinco jóvenes no era cierta. Al parecer, alegó que el motivo por el que lo hizo fue el temor a que se difundiera el vídeo que uno de los detenidos filmó con su teléfono móvil mientras ella mantenía relaciones.


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Y que tengas grabada y acojonada a una tía después de follártela qué es? Eso no se nos ocurre lo primero?
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:16 am

Y agresivo, Conde.



Hype, yo no sé qué decirte pobre jamás he piropeado demasiado... Y si alguna lo hace conmigo en persona me muero de vergüenza... Deberían opinar ellas

No digamos ya si te piropean gays, el sentimiento es muy raro.

Apunta homófobo tb a la lista, condedu
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:18 am

No me extraña, a saber la cantidad de neanderthales que tiene que haber en Croacia. Lo tuvo que gozar en Italia la guarrilla Coolface
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:18 am

sepul escribió:
No sé muy bien qué esperaría una mujer en igualdad de condiciones

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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:18 am

Hype escribió:
Presupuesto "que ambas cosas se hacen de forma nada soez", con lo que los casos que comenta fallout quedan excluidos.

¿Perdón? Laughing Yo no he hablado de ningún comportamiento soez, simplemente que esté una chica con sus amigos y venga un tío que no conoce de nada a contarle su vida. Si no te refieres a ésto no sé muy bien por dónde vas. A mí eso ya me parece de traca.

Por lo que hablas de las diferentes opiniones, me la juego a que hay más porcentaje de chicas a las que les "gusta" eso en culturas más tradicionales/conservadoras (por llamarlas de alguna manera). Croacia es un gran ejemplo.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:19 am

mcfearless escribió:
hoygan, una duda, porque es un micromachismo que le den al hombre la cerveza y a la mujer la coca-cola/sucedáneo? Es mejor la birra que un refresco? da más caché? acaso que te traten de borracho (porque el ponerte la bebida alcohólica a ti, sin referencia alguna, es lo que está insinuando) es una ventaja?

Igual se hace porque estadísticamente los hombres solemos beber más cerveza que las mujeres, igual que las mujeres, estadísticamente, tienen menos accidentes de coche que los hombres.

Esto yo creo que es un tema cultural más que machista, la verdad. Estereotipos, igual que le pondrían el gin tonic al pijo y el calimocho al jevi. #microrracismos
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sepul
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:20 am

Conde-Duque escribió:
sepul escribió:
No sé muy bien qué esperaría una mujer en igualdad de condiciones


Tradúcelo como: una mujer que lucha por el feminismo al igual que yo
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:20 am

Conde-Duque escribió:
R7UL escribió:
Conde-Duque escribió:
Yo voy a contar la situación en la que por primera vez sentí que me había posicionado en "el bando" machista. Os acordáis de la noticia esa de la chica de Málaga que había sido violada en una feria, y luego se descubrieron vídeos en su móvil y se descubrió que la relación con los dos o tres tíos (ya no recuerdo) había sido consentida?

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El responsable de la caseta donde la supuesta víctima trabajaba como relaciones públicas declaró que la chica acabó su turno a las tres y media de la madrugada, y no a las siete –como ella había manifestado–, y añadió que la vio con cuatro o cinco jóvenes «bailando y tomando unos chupitos» en actitud «alegre y de buen rollo». Una amiga de la imputada, con la que había salido esa noche, contó a la policía que el grupo de chavales se les acercaron para bailar e intentaban cogerlas por la cintura. Ella se apartó, pero, según dijo, su amiga «sí se mostraba de acuerdo y aceptó bailar con ellos».

Los testimonios que terminaron de tumbar la denuncia corresponden a cinco feriantes –cuatro trabajadores de una hamburguesería y la dueña de un puesto de gofres–, que aseguraron ante la jueza haber presenciado la escena de sexo. Todos coincidieron en su impresión de que la chica no había sido violada. «Si hubiésemos visto que estaba siendo forzada, la habríamos defendido. Éramos seis hombres. Pero no nos pareció que precisara ayuda», manifestó el testigo clave, el primero que acudió a la policía al enterarse de la acusación que pesaba sobre los jóvenes.

Según ha podido saber SUR, la chica admitió ante la magistrada que la violación de la que acusó a los cinco jóvenes no era cierta. Al parecer, alegó que el motivo por el que lo hizo fue el temor a que se difundiera el vídeo que uno de los detenidos filmó con su teléfono móvil mientras ella mantenía relaciones.


Cuál fue vuestra reacción?

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Y que tengas grabada y acojonada a una tía después de follártela qué es? Eso no se nos ocurre lo primero?


Fin del hilo.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:21 am

Pero es que nada que se haga con educación debería ser puesto en una lista así, si el problema, como dice hype, no es el hecho de ligar (que digo yo que en algún momento de la vida tendremos que hacerlo si queremos relacionarnos), es el como se hace. Aquí todo el mundo lo ha hecho (tíos y tías) y de mil maneras diferentes, los que son más tímidos aprovecharán más las redes sociales para derribar las primeras barreras, a los más seguros les dará igual, etc etc. Cada uno tiene su manera, pero mientras lo hagas con educación, no le veo el "micromachismo" por ningún lado.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Miér Mar 09, 2016 11:22 am

Claro que depende del cómo, lo he puesto en el primer mensaje. Una cosa es que la situación de pie a ello y otra que te metas donde no te han llamado.

De hecho si no hubiera tanto plasta seguro que hasta serían las propias chicas las que tomasen la iniciativa más veces.
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MensajeTema: Re: Micromachismos   Hoy a las 11:14 am

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