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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 5:58 pm

Traigo otro rico combo, queridos Démocrats de distinto pelaje sisi3

R7UL escribió:


me gustaría ver a Pablo Iglesias de vicepresidente

R7UL escribió:
Lo mejor que le puede pasar a Podemos, que PDR termine de hundir al PSOE pactando con la derecha.

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:01 pm

Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Venga Josecapo, explícanos el motivo por el cual debemos de dejar de hablar de ideologías políticas, y cuál es el problema en ello, ¿es que no existen o qué? ¿no hay gente de izquierdas y de derechas?

Qué pasa, en otros sitios se habla de Democrátas y Republicanos o Laboralistas y Conservadores. Aquí hay populares y socialistas que toda la vida han tenido ideas de izquierdas y derechas, no entiendo los tabúes.

No os dais cuenta que los que tratáis de evitar determinadas terminologías sois precisamente los que no termináis de superar el pasado colegas, que no podéis hablar de izquierdas y derechas con total normalidad. Es mi opinión.

Pero es que tu te empeñas en llamar partido de derechas a un partido laico, a favor de la legalización de la prostitución y de determinadas drogas, al derecho a morir dignamente, a los matrimonios entre el mismo sexo, al aborto....

Eso sales de España y en ni un puto país te dirían que es de derechas, conservador o como le quieras llamar.

Por eso le ha ha robado tantos votos al PP, porque no es de derechas.

Por eso Albert Rivera es ambiguo con la memoria histórica, porque no es de derechas.

Por eso parte de los planes fiscales coincidían con FAES, porque no son de derechas.

Por eso quieren restringir las redes sociales y no derogar la ley mordaza, porque no son de derechas.

No vale que me saques las cuatro cosas socialmente aceptadas o en debate como los matrimonios homosexuales, el aborto o la eutanasia.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:05 pm

De todos modos Capo que es lo que te molesta entonces, ¿qué se hable de izquierda y derecha como en 1936 o que diga que Ciudadanos es de derechas?

No me ha quedado demasiado claro.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:14 pm

R7UL escribió:
Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Venga Josecapo, explícanos el motivo por el cual debemos de dejar de hablar de ideologías políticas, y cuál es el problema en ello, ¿es que no existen o qué? ¿no hay gente de izquierdas y de derechas?

Qué pasa, en otros sitios se habla de Democrátas y Republicanos o Laboralistas y Conservadores. Aquí hay populares y socialistas que toda la vida han tenido ideas de izquierdas y derechas, no entiendo los tabúes.

No os dais cuenta que los que tratáis de evitar determinadas terminologías sois precisamente los que no termináis de superar el pasado colegas, que no podéis hablar de izquierdas y derechas con total normalidad. Es mi opinión.

Pero es que tu te empeñas en llamar partido de derechas a un partido laico, a favor de la legalización de la prostitución y de determinadas drogas, al derecho a morir dignamente, a los matrimonios entre el mismo sexo, al aborto....

Eso sales de España y en ni un puto país te dirían que es de derechas, conservador o como le quieras llamar.

Por eso le ha ha robado tantos votos al PP, porque no es de derechas. 1)

Por eso Albert Rivera es ambiguo con la memoria histórica, porque no es de derechas. 2)

Por eso parte de los planes fiscales coincidían con FAES, porque no son de derechas. 3)

Por eso quieren restringir las redes sociales y no derogar la ley mordaza, porque no son de derechas. 4)

No vale que me saques las cuatro cosas socialmente aceptadas o en debate como los matrimonios homosexuales, el aborto o la eutanasia. 

1) Igual la gente está harta del PP y de su conservadurísmo, y por fin hay un partido liberal como alternativa.

2) Rivera ha dicho que hay que hacer todo lo posible para que cada ciudadano español pueda enterrar a sus muertos. A mi me parece la medida más lógica y más pedida. Luego hay otras que ya son ridiculas como se está viendo en Madrid, que ya no se sabe ni a quien están quitando las calles.

3) FAES tiene unas ideas económicas muy liberales, a mi no me explicaron políticas económicas de derechas en la Facultad, igual tú me puedes explicar esa corriente de pensamiento económico donde aparece.  sisi3

4) Esa es una cagada gorda, al Cesar lo que es del Cesar  sisi3
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:16 pm

R7UL escribió:
De todos modos Capo que es lo que te molesta entonces, ¿qué se hable de izquierda y derecha como en 1936 o que diga que Ciudadanos es de derechas?

No me ha quedado demasiado claro.

Me molesta que se utilice eso para atacar, cuando no es verdad, parece mentira que gente joven que ha viajado fuera, que todavía diga cosas así.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:17 pm

Lo siento tío, he dejado de leer en "liberal" y en alternativa, con 83 escaños y 4 millones de votos menos.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:19 pm

Josecapo escribió:
R7UL escribió:
De todos modos Capo que es lo que te molesta entonces, ¿qué se hable de izquierda y derecha como en 1936 o que diga que Ciudadanos es de derechas?

No me ha quedado demasiado claro.

Me molesta que se utilice eso para atacar, cuando no es verdad, parece mentira que gente joven que ha viajado fuera, que todavía diga cosas así.

Estás muy equivocado, yo no lo utilizo para atacar, yo simplemente me refiero a un partido como lo que creo que es, que lo del partido del IBEX 35 no ha surgido por arte de magia. Y utilizo el término derecha para decir que no me gustaría que el PSOE pactara con ellos.

Lo de viajar fuera no se a que viene, los conceptos de izquierda y derecha no son los mismos aquí que en Inglaterra o Estados Unidos.

Con decir que C's es de derecha no estoy ni comparando con el PP, el PP es que roza la extrema derecha ya.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:21 pm

Conde-Duque escribió:
R7UL escribió:
Never forget.

Albert Rivera rechaza apoyar a "un grupo de perdedores" contra la lista más votada

http://www.huffingtonpost.es/2015/12/18/rivera-pacto-postelectoral_n_8836744.html



SPOILER: Vídeo manipulado por Marhuenda

R7UL escribió:
Pues exactamente igual de mal tío, ¿qué quieres que te diga?

No sabes diferenciar entre que me gustaría ver a Pablo Iglesias de vicepresidente con que no me guste que se desdiga y contradiga ni él ni nadie? De verdad tronco, que brasas eres.

Conde-Duque escribió:
Traigo otro rico combo, queridos Démocrats de distinto pelaje  sisi3

R7UL escribió:


me gustaría ver a Pablo Iglesias de vicepresidente

R7UL escribió:
Lo mejor que le puede pasar a Podemos, que PDR termine de hundir al PSOE pactando con la derecha.


A r7ul no le gusta que Iglesias se desdiga, lo que no sabemos es su opinión sobre si prefiere a Iglesias gobernando con el PSOE o no. Mi opinión es que no lo prefería cuando Iglesias decía never, never, never y que ahora que lo propone Iglesias le parece estupendo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:24 pm

Hype, no te he ignorado porque considero que como moderador no debo ignorar a nadie, pero agradecería que me dejaras en paz un tiempo y te metieras tus quotes por el mismísimo hojaldre.

Con respeto y cariño. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:24 pm

er_crack escribió:
El pacto este PSOE-C's es un tanto ridículo. Me refiero, que no les sirve para un carajo.

Simplemente lo hacen para intentar forzar al PP a abstenerse. Joder, eso ya sería la cuadratura del círculo. O para forzar a Podemos a entrar en el Gobierno con PSOE y C's.

es lo que hay, Pablo motos y condeduque dando palmas

voy a pillar 3gr de spiz, hay que digerirlo... aunque sea para algo mejor en el futuro
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:29 pm

R7UL escribió:
Hype, no te he ignorado porque considero que como moderador no debo ignorar a nadie, pero agradecería que me dejaras en paz un tiempo y te metieras tus quotes por el mismísimo hojaldre.

Con respeto y cariño. Laughing


Lo siento tío, yo no puedo ignorarte a ti tampoco. Con respeto y cariño también sisi3
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:35 pm

es la forma de actuar de C's, tranquilo; nada nuevo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:39 pm

Hype escribió:


A r7ul no le gusta que Iglesias se desdiga, lo que no sabemos es su opinión sobre si prefiere a Iglesias gobernando con el PSOE o no. Mi opinión es que no lo prefería cuando Iglesias decía never, never, never y que ahora que lo propone Iglesias le parece estupendo

A buenas hora Laughing  

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3


Es una pena: izquierdaVsderecha, PPvsPSOE, BarçavsMadrid. Hagan lo que hagan. Ese sí que es el debate no superado y el pure medievo espaniol.

Yo no defiendo la postura centrista ni la moderación, para mí lo único importante es la objetividad y por eso os pico tanto con los dobles raseros. Yo no tengo ningún problema en decir lo que me gusta y lo que no de unos y otros. Creo que esa es la única postura progresista ahora mismo, dejar atrás los talibanismos políticos y los corsés.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:41 pm

R7UL escribió:
Josecapo escribió:
R7UL escribió:
De todos modos Capo que es lo que te molesta entonces, ¿qué se hable de izquierda y derecha como en 1936 o que diga que Ciudadanos es de derechas?

No me ha quedado demasiado claro.

Me molesta que se utilice eso para atacar, cuando no es verdad, parece mentira que gente joven que ha viajado fuera, que todavía diga cosas así.

Estás muy equivocado, yo no lo utilizo para atacar, yo simplemente me refiero a un partido como lo que creo que es, que lo del partido del IBEX 35 no ha surgido por arte de magia. Y utilizo el término derecha para decir que no me gustaría que el PSOE pactara con ellos.

Lo de viajar fuera no se a que viene, los conceptos de izquierda y derecha no son los mismos aquí que en Inglaterra o Estados Unidos.

Con decir que C's es de derecha no estoy ni comparando con el PP, el PP es que roza la extrema derecha ya.

Solamente que Ciudadanos está muchísimo a la izquierda "la tuya" que los demócratas estadounidenses  sisi3
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:41 pm

vaya tela tronco, vaya tela
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:44 pm

Conde-Duque escribió:
Hype escribió:


A r7ul no le gusta que Iglesias se desdiga, lo que no sabemos es su opinión sobre si prefiere a Iglesias gobernando con el PSOE o no. Mi opinión es que no lo prefería cuando Iglesias decía never, never, never y que ahora que lo propone Iglesias le parece estupendo

A buenas hora Laughing  

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3


Es una pena: izquierdaVsderecha, PPvsPSOE, BarçavsMadrid. Hagan lo que hagan. Ese sí que es el debate no superado y el pure medievo espaniol.

Yo no defiendo la postura centrista ni la moderación, para mí lo único importante es la objetividad y por eso os pico tanto con los dobles raseros. Yo no tengo ningún problema en decir lo que me gusta y lo que no de unos y otros. Creo que esa es la única postura progresista ahora mismo, dejar atrás los talibanismos políticos y los corsés.

Te invito a que me cites un tema en el que no me haya posicionado o un partido al que no haya criticado.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:46 pm

No, el que tiene.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:46 pm

Conde-Duque escribió:

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3

Te he dicho claramente que me parecen muy bien, pero que me parecen un oasis en el desierto cara a la galería, que el progreso se demuestra en los programas y en los debates, no en cinco propuestas para conseguir un pacto de gobierno.

¿Qué quieres que te lo vuelva a poner en chino o qué tronco?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:49 pm

Hype escribió:
Conde-Duque escribió:
Hype escribió:


A r7ul no le gusta que Iglesias se desdiga, lo que no sabemos es su opinión sobre si prefiere a Iglesias gobernando con el PSOE o no. Mi opinión es que no lo prefería cuando Iglesias decía never, never, never y que ahora que lo propone Iglesias le parece estupendo

A buenas hora Laughing  

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3


Es una pena: izquierdaVsderecha, PPvsPSOE, BarçavsMadrid. Hagan lo que hagan. Ese sí que es el debate no superado y el pure medievo espaniol.

Yo no defiendo la postura centrista ni la moderación, para mí lo único importante es la objetividad y por eso os pico tanto con los dobles raseros. Yo no tengo ningún problema en decir lo que me gusta y lo que no de unos y otros. Creo que esa es la única postura progresista ahora mismo, dejar atrás los talibanismos políticos y los corsés.

Te invito a que me cites un tema en el que no me haya posicionado o un partido al que no haya criticado.

Ahora lo decía por los ataques absurdos cuando digo algo de Podemos que no me gusta. También hay muchas cosas de Cs que no me gustan, de hecho la que considero la más importante (sanidad universal) me repugna. Pero estas 5 medidas no me parecen para nada un retroceso respecto a la idea de un gobierno de cambio.

Mi deseo es que sean complementadas por un programa social hecho entre PSOE y Podemos. Si no es así me joderá y me parecerá que Falan ha ganado la partida a Coletto con la mitad de escaños.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:51 pm

Josecapo escribió:
Solamente que Ciudadanos está muchísimo a la izquierda "la tuya" que los demócratas estadounidenses  sisi3

Y qué me quieres decir con eso? Laughing

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:51 pm

R7UL escribió:
Conde-Duque escribió:

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3

Te he dicho claramente que me parecen muy bien, pero que me parecen un oasis en el desierto cara a la galería, que el progreso se demuestra en los programas y en los debates, no en cinco propuestas para conseguir un pacto de gobierno.

¿Qué quieres que te lo vuelva a poner en chino o qué tronco?

¿En Podemos? ¿En cual de todos?  Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 6:52 pm

Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Conde-Duque escribió:

Lo mismo ha ocurrido cuando le han preguntado si no le gustaban esas propuestas de Ciudadanos, avestruz de libro. Al final no estáis tan lejos sisi3

Te he dicho claramente que me parecen muy bien, pero que me parecen un oasis en el desierto cara a la galería, que el progreso se demuestra en los programas y en los debates, no en cinco propuestas para conseguir un pacto de gobierno.

¿Qué quieres que te lo vuelva a poner en chino o qué tronco?

¿En Podemos? ¿En cual de todos?  Laughing Laughing Laughing Laughing

En el de FAES.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 7:07 pm

Que C's apoye al PSOE a cambio de unas determinadas propuestas y que el PSOE las acepte (si las ve aceptables) es absolutamente lógico en la situación que estamos. C's sacaría algo de partido de sus votos y el PSOE puede intentar formar gobierno. Ahora lo lógico sería que Podemos y PSOE llegaran a acordar un programa en común (y reparto de sillas) para poder gobernar.

El problema sería que para gobernar hay que aprobar unos presupuestos, hay que votar unas leyes... y para eso PSOE y Podemos no suman, y con C's sería difícil coincidir. Se podrían buscar apoyos puntuales en los partidos nacionalistas pero la legislatura pintaría jodida...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 7:09 pm

Conde-Duque escribió:
Citación :

Estas 5 medidas no me parecen para nada un retroceso respecto a la idea de un gobierno de cambio.

Mi deseo es que sean complementadas por un programa social hecho entre PSOE y Podemos. Si no es así me joderá y me parecerá que Falan ha ganado la partida a Coletto con la mitad de escaños.

PSOE está buscando abstención de C's y apoyo de Podemos. El juego del PSOE ahora es intentar poner contra las cuerdas a Podemos para que decidan entrar en el gobierno o quedar como los malos de la película.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Mar Feb 23, 2016 7:11 pm

paranoid_android escribió:
Que C's apoye al PSOE a cambio de unas determinadas propuestas y que el PSOE las acepte (si las ve aceptables) es absolutamente lógico en la situación que estamos. C's sacaría algo de partido de sus votos y el PSOE puede intentar formar gobierno. Ahora lo lógico sería que Podemos y PSOE llegaran a acordar un programa en común (y reparto de sillas) para poder gobernar.

El problema sería que para gobernar hay que aprobar unos presupuestos, hay que votar unas leyes... y para eso PSOE y Podemos no suman, y con C's sería difícil coincidir. Se podrían buscar apoyos puntuales en los partidos nacionalistas pero la legislatura pintaría jodida...


Los presupuestos de Octubre son la primera piedra de toque. Creo que volverán a hacer malabares y a sacarlos adelante. Pero no veo futuro más allá de finales de 2017 (pues creo que ahí no podrán conseguir los apoyos para los presupuestos del 2018), veremos.
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