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 ~tRAP y tranmboliqueo~

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homeboy
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Vie Jun 23, 2017 8:40 am

sirvarez escribió:
Para pensar eso definitivamente no has seguido mucho los últimos movimientos de Tangana. No parece necesitar un asesor de marketing precisamente.

Volviendo al tema de homeboy, me parece que no hay tema serio serio serio del que no se pueda hacer humor. Cada uno tendremos nuestros temas que nos jodan más o menos que se metan en ellos, y no es lo mismo por supuesto un chiste homófobo o machista que un chiste que tenga alguna relación con estos temas. De todas formas, me parece que pucho se ha metido bastante en serio con esto. Incluso se atreve a unirse a la teoría queer que afirma que no existe el género, que se trata de una construcción social/ideológica. Metiéndome en el lodo, ni siquiera estoy de acuerdo con esta forma de enfocar el asunto  Laughing

Pero es que no se están quejando de que haga humor con este colectivo, se están quejando de que utilice la causa trans y queer para promocionarse.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 12:18 pm

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sirvarez
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 12:26 pm

Venía a esto. Se puede dar más asco?
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homeboy
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 2:08 pm

Al menos hay que reconocer que el tío es constante, y en un artículo de trap, logra meter una pulla contra el indie español de los 90 y contra Australian Blonde
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sirvarez
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 2:16 pm

Lo mejor de todo es que ni C.Tangana es trap, por enésima vez, ni menciona el último tema, cuando al final del artículo se lee el motivo por el que está escrito: C.tangana actua hoy a las 20.00 en Sol.
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Hype
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 2:31 pm

sirvarez escribió:
Lo mejor de todo es que ni C.Tangana es trap, por enésima vez, ni menciona el último tema, cuando al final del artículo se lee el motivo por el que está escrito: C.tangana actua hoy a las 20.00 en Sol.

No querría defender a Lenoere, pero...

"Sorpresa veraniega: 'Mala mujer' es la primera canción del trap español que puede considerarse un éxito. Su vistoso vídeoclip, grabado en México, supera los tres millones y medio de visitas en la versión oficial de Youtube (a los que habría que añadir muchos clics de versiones no oficiales). Tiene seis millones de reproducciones en Spotify y suena en Los 40 Principales

El problema de vender 'Mala mujer' como el primer gran éxito del trap español es que su autor no lo considera trap. Y tiene toda la razón: estamos el típico tema de pop latino, moderadamente pegadizo, que trata un asunto tan manido como la perversidad de las mujeres y su frialdad al tratar a sus parejas. ¿Por qué ha levantado tanto revuelo? Seguramente por la expectativa de saber si estamos ante una escena musical nueva, capaz de disparar las ventas del pop patrio. La mayoría de medios creen que el trap es el sonido del futuro, el de los milennials, la banda sonora de la próxima década. Quizá más."


Última edición por Hype el Miér Jun 28, 2017 2:34 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 2:33 pm

homeboy escribió:
Al menos hay que reconocer que el tío es constante, y en un artículo de trap, logra meter una pulla contra el indie español de los 90 y contra Australian Blonde

Cargadísimo de razón además.
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sirvarez
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 3:30 pm

Hype escribió:
sirvarez escribió:
Lo mejor de todo es que ni C.Tangana es trap, por enésima vez, ni menciona el último tema, cuando al final del artículo se lee el motivo por el que está escrito: C.tangana actua hoy a las 20.00 en Sol.

No querría defender a Lenoere, pero...

"Sorpresa veraniega: 'Mala mujer' es la primera canción del trap español que puede considerarse un éxito. Su vistoso vídeoclip, grabado en México, supera los tres millones y medio de visitas en la versión oficial de Youtube (a los que habría que añadir muchos clics de versiones no oficiales). Tiene seis millones de reproducciones en Spotify y suena en Los 40 Principales

El problema de vender 'Mala mujer' como el primer gran éxito del trap español es que su autor no lo considera trap. Y tiene toda la razón: estamos el típico tema de pop latino, moderadamente pegadizo, que trata un asunto tan manido como la perversidad de las mujeres y su frialdad al tratar a sus parejas. ¿Por qué ha levantado tanto revuelo? Seguramente por la expectativa de saber si estamos ante una escena musical nueva, capaz de disparar las ventas del pop patrio. La mayoría de medios creen que el trap es el sonido del futuro, el de los milennials, la banda sonora de la próxima década. Quizá más."
Qué intentas destacar del texto? que Lenore tampoco ha entendido nada? Laughing  Como él mismo dice, Mala Mujer es una canción de "pop latino". Para mí es reggaeton, directamente. 

La primera canción de trap español que puede considerarse un éxito?   Hay canciones de la PXXR GVNG, que son puro trap, que tienen muchas más de esas reproducciones. Antes de Morirme, más reggaeton también que trap o que rap, también tiene más reproducciones. Rels B, que tampoco es trap, tiene mas reproducciones en varias canciones.
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homeboy
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 4:05 pm

Yo es que todavía no sé que es el trap, solo sé que sus seguidores son igual de cabezones que los de los Smiths y Oasis.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 4:08 pm

Yo he flipado con lo de que Sony lo vende en la nota de prensa como un hit de "pop machista y transexual", alucino. 


@homeboy, viste el de ayer? Sin desperdicio tampoco, lo mejor el pie de foto  Heart
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homeboy
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 4:10 pm

Jajaja...sí lo vi. Sin comentarios.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 4:12 pm

homeboy escribió:
Yo es que todavía no sé que es el trap, solo sé que sus seguidores son igual de cabezones que los de los Smiths y Oasis.
O los cabezones sois otros, porque que yo sepa por este foro no se ha declarado nadie como seguidor del trap  Laughing
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 4:44 pm

sirvarez escribió:
homeboy escribió:
Yo es que todavía no sé que es el trap, solo sé que sus seguidores son igual de cabezones que los de los Smiths y Oasis.
O los cabezones sois otros, porque que yo sepa por este foro no se ha declarado nadie como seguidor del trap  Laughing

Pero lo defendéis a capa y espada, como los seguidores de Oasis y los Smiths
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 5:12 pm

Pues empiezo a sentirme como uno de ellos, sí, porque incluso puse en este mismo hilo que la actitud de tangana en la entrevista me parecía ridícula y me provocaba verguenza ajena.

De nuevo, el trap nace y se desarrolla de una filosofía de vivir al margen de la ley, delinquir, tráfico de drogas y armas. En lo musical, se establecen los subgraves, bajos 808 y el hihat. El autotune a tope, tal vez. En España, se cocina a fuego lento desde hace ya la hostia un grupo llamado PXXR GVNG. En un momento s ehace famosos y explota el trap, muy criticado por su esencia, por los medios. PXXR GVNG, takers, los zafiros... Abrazan la temática trap tanto como la musicalidad. 

A partir de aquí se abre un debate necesario. La escena de hip hop, música urbana, global, en castellano, se encuentra estancada y estigmatizada por la figura del rapero poeta. No hay espacio para innovar, ser creativo o simplemente incluir estribillos o ritmos bailables más allás de las rimas y estructuras férreas. Todo esto es acelerado por el aumento de los medios y la facilidad para fabricar hip-hop, además del auge de youtube como plataforma de streaming digital, explotada directamente por pxxr gvng. 
Vuelve C.tangana con una mixtape de bases de drake, alguna con las características musicales de trap, sí. "Filosofía" trap, poca o ninguna. Aparecen nuevos artistas sin miedo a ser diferentes a los violadores, tote, sfdk... Bejito, Recycled J, BNMP... Estos meten en ocasiones ritmos trap, pero sobre todo destaca su liberación de los complejos de la old school. 
A un medio generalista y a un montón de youtubers que hacen reviwes de videos les da por englobarlo todo en trap, ya que salen otros artistas en la ola de la pxxr gvng como por ejemplo Kidd Keo, que además canta en inglés. 

Trap es una etiqueta para definir  a toda la música nueva en el rollo hip hop que sale en España. Etiqueta mal usada, ya que mucha de esta música o no tiene que ver con el trap en filosofía, o no tiene que ver con el trap en ritmos, o no tiene que ver con el trap en nada. 
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 5:17 pm

¿Porqué discutimos esto en todos los hilos? Y es más, ¿Porqué discutimos esto cuando todos estamos más o menos de acuerdo en eso que dices¿
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 5:17 pm

Bueno, pero eso no es nada nuevo. También metían en los 90 a Smashing Pumpkins o los mismísimos Sonic Youth dentro del grunge.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 5:45 pm

Hype escribió:
¿Porqué discutimos esto en todos los hilos? Y es más, ¿Porqué discutimos esto cuando todos estamos más o menos de acuerdo en eso que dices¿

Porque llevábamos como 10 años con exactamente el mismo debate sobre el indie. No hay ninguna duda de que es su relevo generacional, además comparten muchas cosas:

Conde-Duque el 19 de junio escribió:
Estoy de acuerdo en ese halo, el inevitable debate generacional de jóvenes vs viejos de cada ciclo se ha reimpulsado actualmente siendo el trap un estilete/arma arrojadiza de los primeros contra los segundos.

Yo creo que uno de los motivos por los que más está cuajando es por la brecha generacional que genera, el sentirse cómodo en que a los viejos no les guste y hablar de "ellos" como un colectivo que no les entiende ni "se entera de nada". De hecho este artículo de Jabois parece un documental de investigación de algún especímen, como un empeño en intentar enteder algo del mundo joven (en plan: mirad, ahora usan estas palabras y significan esto). Diría que incluso gente de >30 años lo está utilizando como para "demostrar" que pueden seguir a la moda/que no se han hecho carcas.

En realidad sí tiene ese nexo común  del clasismo y el halo hipster/moderno que se reprochaba al indie, pero enfocado de distinta manera sisi3
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belcebú
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 7:03 pm

Al indie y al trap les une que son dos etiquetas que en determinado momento sirven para vender y así se usan. Poco o nada más.

El trap se engloba en lo que se conoce como música urbana, lo que les une al Punk, a la rumba y, en España, al Heavy Metal, por ejemplo.  Y así verás que lo llaman los principales o no tan principales artífices: Música Urbana. Luego ya cada uno distingue entre lo que hace, a One Path o a C Tangana les oirás decir que hacen Pop, a Yung Beef que hace trap o a Bad Gyal que hace Dancehall, pero englobado todo en un término donde hay suficiente consenso: Música Urbana, de barrio obrero.

El Indie nace de un contexto contrario. Es la clase media-alta que podía pagar vacaciones a sus hijos en el extranjero para aprender inglés la que introduce en indie en España, cuando volvían de sus vacaciones con discos y camisetas de My Bloody Valentine o de Sonic Youth.

Al indie y al trap les puede unir que son etiquetas que han sido usadas comercialmente para un mismo fin, pero su contexto, su porqué y su forma de ser están muy alejados.

El testigo del Indie, como bien sabes, lo ha cogido Taburete.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 7:42 pm

Joder belce, a veces te marcas unas sobradas... Algún día explicarás detenidamente tu desprecio hacia el indie y la música electrónica.

Si tuviese que apostar diría que es porque no entiendes como es posible que eso estilos se acabasen comiendo al Rock n' Roll en determinados círculos.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 8:26 pm

belcebú escribió:
El trap se engloba en lo que se conoce como música urbana, lo que les une al Punk, a la rumba y, en España, al Heavy Metal, por ejemplo.  Y así verás que lo llaman los principales o no tan principales artífices: Música Urbana. Luego ya cada uno distingue entre lo que hace, a One Path o a C Tangana les oirás decir que hacen Pop, a Yung Beef que hace trap o a Bad Gyal que hace Dancehall, pero englobado todo en un término donde hay suficiente consenso: Música Urbana, de barrio obrero.

Urbana en origen, porque ni Tangana ni One Path ni Bad Gyal son precisamente parias de la tierra ni famélica legión. De hecho en el trap hay una bella ¿apropiación? por parte de chavales de los de colegio de curas y cursillos de inglés de una semana en Portsmouth los veranos. Que no es nada malo, eh, pero lo que los medios españoles tienen a bien llamar "trap" (o como dices tú, música urbana) tiene una raigambre proletaria discutible EN ESPAÑA.

Lo de Taburete como herederos del indie es un poco de pirueta con doble tirabuzón.
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Miér Jun 28, 2017 8:39 pm

yodado escribió:
belcebú escribió:
El trap se engloba en lo que se conoce como música urbana, lo que les une al Punk, a la rumba y, en España, al Heavy Metal, por ejemplo.  Y así verás que lo llaman los principales o no tan principales artífices: Música Urbana. Luego ya cada uno distingue entre lo que hace, a One Path o a C Tangana les oirás decir que hacen Pop, a Yung Beef que hace trap o a Bad Gyal que hace Dancehall, pero englobado todo en un término donde hay suficiente consenso: Música Urbana, de barrio obrero.

Urbana en origen, porque ni Tangana ni One Path ni Bad Gyal son precisamente parias de la tierra ni famélica legión. De hecho en el trap hay una bella ¿apropiación? por parte de chavales de los de colegio de curas y cursillos de inglés de una semana en Portsmouth los veranos. Que no es nada malo, eh, pero lo que los medios españoles tienen a bien llamar "trap" (o como dices tú, música urbana) tiene una raigambre proletaria discutible EN ESPAÑA.

Lo de Taburete como herederos del indie es un poco de pirueta con doble tirabuzón.

Ni tanto ni tan calvo. Tangana y los amiguetes de AGZ son chicos normales y corrientes del barrio de Quintana, que no deja de ser clase trabajadora. Entre Quintana y Carabanchel (de donde es Kaydy Kain, por ejemplo) no hay muchas diferencias.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Jue Jun 29, 2017 2:01 pm

Menudos Lenorazos premium por aquí: colegios de curas y cursillos de inglés para explicar a Sonic Youth Heart
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Steve
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Jue Jun 29, 2017 2:30 pm

Hype escribió:
yodado escribió:
belcebú escribió:
El trap se engloba en lo que se conoce como música urbana, lo que les une al Punk, a la rumba y, en España, al Heavy Metal, por ejemplo.  Y así verás que lo llaman los principales o no tan principales artífices: Música Urbana. Luego ya cada uno distingue entre lo que hace, a One Path o a C Tangana les oirás decir que hacen Pop, a Yung Beef que hace trap o a Bad Gyal que hace Dancehall, pero englobado todo en un término donde hay suficiente consenso: Música Urbana, de barrio obrero.

Urbana en origen, porque ni Tangana ni One Path ni Bad Gyal son precisamente parias de la tierra ni famélica legión. De hecho en el trap hay una bella ¿apropiación? por parte de chavales de los de colegio de curas y cursillos de inglés de una semana en Portsmouth los veranos. Que no es nada malo, eh, pero lo que los medios españoles tienen a bien llamar "trap" (o como dices tú, música urbana) tiene una raigambre proletaria discutible EN ESPAÑA.

Lo de Taburete como herederos del indie es un poco de pirueta con doble tirabuzón.

Ni tanto ni tan calvo. Tangana y los amiguetes de AGZ son chicos normales y corrientes del barrio de Quintana, que no deja de ser clase trabajadora. Entre Quintana y Carabanchel (de donde es Kaydy Kain, por ejemplo) no hay muchas diferencias.

La diferencia es que C Tangana curraba en un call center y Kaydy Kain robando lo que pillaba.

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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Jue Jun 29, 2017 5:24 pm

Hype escribió:
yodado escribió:
belcebú escribió:
El trap se engloba en lo que se conoce como música urbana, lo que les une al Punk, a la rumba y, en España, al Heavy Metal, por ejemplo.  Y así verás que lo llaman los principales o no tan principales artífices: Música Urbana. Luego ya cada uno distingue entre lo que hace, a One Path o a C Tangana les oirás decir que hacen Pop, a Yung Beef que hace trap o a Bad Gyal que hace Dancehall, pero englobado todo en un término donde hay suficiente consenso: Música Urbana, de barrio obrero.

Urbana en origen, porque ni Tangana ni One Path ni Bad Gyal son precisamente parias de la tierra ni famélica legión. De hecho en el trap hay una bella ¿apropiación? por parte de chavales de los de colegio de curas y cursillos de inglés de una semana en Portsmouth los veranos. Que no es nada malo, eh, pero lo que los medios españoles tienen a bien llamar "trap" (o como dices tú, música urbana) tiene una raigambre proletaria discutible EN ESPAÑA.

Lo de Taburete como herederos del indie es un poco de pirueta con doble tirabuzón.

Ni tanto ni tan calvo. Tangana y los amiguetes de AGZ son chicos normales y corrientes del barrio de Quintana, que no deja de ser clase trabajadora. Entre Quintana y Carabanchel (de donde es Kaydy Kain, por ejemplo) no hay muchas diferencias.


menos pucho eran de colmenar viejo todos, ¿no?

a tangana y a one path les une que además son peña que le meten 8-10 horas de curro al día, y desde hace tiempo, que javi con infinitum ya estaba bastante adelante del rollo y van años
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belcebú
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MensajeTema: Re: ~tRAP y tranmboliqueo~   Jue Jun 29, 2017 5:58 pm

Eso marca la diferencia más sustancial. Esta peña vive por y para esto y le echan mogollón de horas. Luego algunos sacan algo, otros no, otros pegan el pelotazo y se hinchan... lo de siempre. Hay que tener en cuenta que esta gente vive por y para su movida, por eso le va tan bien la definición que Lester Bowie hacía del Jazz que puse el otro día.
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