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 Reflexiones sobre Cataluña

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Tovarich
Charlatan


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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 4:41 pm

Hype escribió:
A Ada Colau que partido la apoya exactamente?, a ver si va a ser ahora del PSOE...

¿El PP ha gobernado alguna vez apoyado por nacionalistas "periféricos"?
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Hype
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 4:45 pm

Claro Tovarich, es la misma relacion la de Podemos y En Comú Podem que la que tenian el PP y CiU/PNV. En todo caso tampoco entiendo muy bien que tiene que ver eso que cuentas con lo que estaba hablando.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 5:05 pm

Tovarich escribió:
A mí también se me caen los huevos al suelo, pero de ir en moto con este frío. 

Si lo quieres entender, adelante. Si no, mala suerte macho. Creo que lo he dejado claro.

"Entre iguales" se refiere entre Estados. No entre región y Estado. Supongo que eso queda claro.

A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes
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Tovarich
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 5:06 pm

Supongo que con tu aparición preguntando por los apoyos de Ada Colau intentas decir algo, pero no logro averiguar exactamente qué. Explícate, guíame hacia la luz.

PP, CiU y PNV son partidos de derechas, y algunos de ellos con profundas raíces en el neoliberalismo que han sido socios de gobierno. No tendrán la misma relación que Barcelona en Comú y Podemos por no haber formado coalición, pero cerca se quedan tras haber pactado gobiernos centrales y obtenido réditos mútuos. Pero sí, no tienen un documento fundacional que les una. Y? Yo pensaba que los españoles de pro no hablaban con los independentistas, pero sí lo hacen en el calor de la intimidad...
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Tovarich
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 5:11 pm

Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?
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Josecapo
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 5:21 pm

Tovarich escribió:
Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?

Ahhhh, hablas a nivel social, no a nivel político o económico...ok.
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 6:11 pm

Tovarich escribió:
Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?

Hostia, pues principalmente por saber que coño estás votando si votas "si" a la Independencia, digo yo. O es que se pide el si y ya después se verá que pasa con Cataluña¿? Es un "tu dame los 20.000 euros que ya te diré después para que han sido" de cajón  Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 6:39 pm

mcfearless escribió:
Tovarich escribió:
Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?

Hostia, pues principalmente por saber que coño estás votando si votas "si" a la Independencia, digo yo. O es que se pide el si y ya después se verá que pasa con Cataluña¿? Es un "tu dame los 20.000 euros que ya te diré después para que han sido" de cajón  Laughing Laughing

¿Cuanto decía el bueno de Artur que subirían las pensiones? ¿Un 30%?  Laughing

No pasa nada, sólo sale a 6.000 euros por habitante la devolución de la deuda con el estado español.
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Hype
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 7:48 pm

bricepinkfloyd escribió:
Hype escribió:
bricepinkfloyd escribió:
Eso es lo que quiere la derecha española, ser la única "propietaria" de la patria.


sisi3

http://elpais.com/elpais/2015/11/02/opinion/1446488278_372272.html
Me refiero a Podemos que creo que es por donde iba Capo. Quizás una de las diferencias respecto a lo que venía haciendo IU en el pasado es que se apelaba a la patria con unos valores, digamos, distintos a los que se suele identificar a la derecha.

Hype escribió:
A Ada Colau que partido la apoya exactamente?, a ver si va a ser ahora del PSOE...

El comentario relativo a Ada Colau, iba por esto. Frente a eso, no se lo que me intentas decir Tovarich.
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lennon
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 8:25 pm

mcfearless escribió:
Tovarich escribió:
Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?

Hostia, pues principalmente por saber que coño estás votando si votas "si" a la Independencia, digo yo. O es que se pide el si y ya después se verá que pasa con Cataluña¿? Es un "tu dame los 20.000 euros que ya te diré después para que han sido" de cajón  Laughing Laughing

Curiosa reflexión que me hace pensar en otra. Y cuando votamos en cualquier elección, ¿sabemos realmente lo que van a hacer los partidos?... scratch scratch
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 8:37 pm

lennon escribió:
mcfearless escribió:
Tovarich escribió:
Josecapo escribió:


A ver que me entere. Primero Cataluña se independiza, ¿y luego es cuando se pone a negociar con España de igual a igual?  Rolling Eyes


Negociar? No, relacionarse de igual a igual. Qué coño van a negociar una vez que sean Estados diferentes?

Hostia, pues principalmente por saber que coño estás votando si votas "si" a la Independencia, digo yo. O es que se pide el si y ya después se verá que pasa con Cataluña¿? Es un "tu dame los 20.000 euros que ya te diré después para que han sido" de cajón  Laughing Laughing

Curiosa reflexión que me hace pensar en otra. Y cuando votamos en cualquier elección, ¿sabemos realmente lo que van a hacer los partidos?... scratch scratch

Obviamente no porque hay una ley que les permite hacer lo que les salga de las pelotas, lo cual ya tarda en quitarse, quitando eso de la ecuación, tienes un programa electoral y una ideología a la que agarrarte, que está claro que nadie te asegura que se cumpla la mayor parte porque hay muchos factores externos que no controlan los políticos al mando, pero tienes una guía de lo que seguramente harán.

Un referéndum de Independencia sin haber acordado nada previamente es lo mismo que votar a ciegas, no sabes hacia donde irá ese nuevo Estado porque prácticamente todos los ingredientes del pastel económico no dependen de la propia Cataluña, no sé si se entiende.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Miér Ene 18, 2017 8:50 pm

Tenemos mas información de la que creemos sobre que es lo que harán y cuales son las lineas maestras del programa, y sabemos también lo que ahn hecho anteriormente. Otra cosa es qeu la gente quiera enterarse bien de eso antes de votar, o que no pida mayor responsabilidad por aquello que se les promete que luego no hacen (no entiendom eso de la ley qeu dice macco cuando son los propios votantes quienes no exigen ni ejercen la responsabilidad que a ellos les corresponde).

Creo que en el tema de la indepedendencia ocurre todo esto pero agravado por el hecho de que existe casi una promesa mesianica en esa Itaca soñada (curioso que el termino parezca ahora una ridiculización cuando ya lo cantaba Lluis Llach en los 70) y de que no se ha probado antes y no tiene vuelta atrás.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Ene 19, 2017 9:27 am

Yo no sé que organismos más se tienen que pronunciar explicando las consecuencias de una posible independencia.

De todas formas ya estamos viendo en menor medida lo que está pasando en Reino Unido, y desde luego Cataluña no tiene el mayor centro financiero del mundo entre otras muchas cosas.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 10:15 am

Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Ser de izquierdas y declararte contrario a la independencia te puede llevar a la hoguera.




http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/58852709e5fdeaa6128b461e.html

República catalana, soberanía nacional, catalán lengua propia y oficial, soberanía plena....

Tiene buena pinta el tema.  sisi3
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 10:19 am

Los catalanes siempre un pasito por delante, envidia sisi3
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 10:49 am

Eso es cierto, comparas los discursos de trump con los de CDC y CUP y son la hostia de parecidos
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:26 pm

Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Ser de izquierdas y declararte contrario a la independencia te puede llevar a la hoguera.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/58852709e5fdeaa6128b461e.html

República catalana, soberanía nacional, catalán lengua propia y oficial, soberanía plena....

Tiene buena pinta el tema.  sisi3

Me encanta Conde poniendo como ejemplo de no independentista a En Comú Podem y pretendiendo reírse de los demás cuando le dicen que no entienden a qué viene eso. Quizá se esté enterando ahora de que es lo qué pretenden.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:29 pm

Mucho ánimo, tío.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:29 pm

Laughing
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:31 pm

Conde-Duque escribió:
Mucho ánimo, tío.

Lo mismo te digo. Suerte en tu mundo incomprendido.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:32 pm

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R7UL
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 12:43 pm

Hype escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Ser de izquierdas y declararte contrario a la independencia te puede llevar a la hoguera.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/58852709e5fdeaa6128b461e.html

República catalana, soberanía nacional, catalán lengua propia y oficial, soberanía plena....

Tiene buena pinta el tema.  sisi3

Me encanta Conde poniendo como ejemplo de no independentista a En Comú Podem y pretendiendo reírse de los demás cuando le dicen que no entienden a qué viene eso. Quizá se esté enterando ahora de que es lo qué pretenden.

Y qué es lo que pretenden?

Intenta explicármelo sin salpicar bilis porfi, que llevo jersey nuevo.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 1:12 pm

Hype escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Ser de izquierdas y declararte contrario a la independencia te puede llevar a la hoguera.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/58852709e5fdeaa6128b461e.html

República catalana, soberanía nacional, catalán lengua propia y oficial, soberanía plena....

Tiene buena pinta el tema.  sisi3

Me encanta Conde poniendo como ejemplo de no independentista a En Comú Podem y pretendiendo reírse de los demás cuando le dicen que no entienden a qué viene eso. Quizá se esté enterando ahora de que es lo qué pretenden.

Me quedo loquísimo.  Laughing Laughing Laughing
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R7UL
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 1:19 pm

Me gusta mucho la aplicación para poner comentarios random seguidos de iconos riéndose en los hilos de política, como se llama?

_________________
jackster escribió:
Y que tenga más de 1'5 metros, please. Por hablar con él sobre cazar lapras en Francia y tal.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ene 23, 2017 1:23 pm

Josecapo escribió:
Hype escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Ser de izquierdas y declararte contrario a la independencia te puede llevar a la hoguera.


http://www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/58852709e5fdeaa6128b461e.html

República catalana, soberanía nacional, catalán lengua propia y oficial, soberanía plena....

Tiene buena pinta el tema.  sisi3

Me encanta Conde poniendo como ejemplo de no independentista a En Comú Podem y pretendiendo reírse de los demás cuando le dicen que no entienden a qué viene eso. Quizá se esté enterando ahora de que es lo qué pretenden.

Me quedo loquísimo.  Laughing Laughing Laughing

Pues no te quedes tan loco y mira el vídeo de Coleto diciendo que es contrario a la independencia y que pedirían el No en un referéndum que es lo que tú decías. "ser de izquierdas y contrario a la independencia". No decías eso?

Ya sabemos que para vosotros todo lo que no sea respetar al Imperio Español, plantear un referéndum democrático o un encaje distinto dentro del Estado ya es ser independentista y fin del debate.

Lo que quiere plantear ese nuevo partido de Domenech ya veremos si se puede integrar en Podemos, tampoco hablan de desconexión como hace Esquerra o CDC, yo lo veo más próximo al federalismo y me parece la evolución democrática natural de este tipo de nacionalismos en el obsoleto marco imperialista.
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