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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 8:46 am

Bueno, ahora la cosa está en que Pablemos y Falan empiecen a meter caña con esas medidas de regeneración y se vea a los otros rechazándolas. Creo que esto puede ir más de nuevos vs viejos que de izquierda vs derecha... Porque PDR votaría NO a la reforma electoral por ejemplo, no?

Comandante Páblez ya expuso ayer sus líneas rojas y una ya era esa.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 8:48 am

piccadilly escribió:
(máxime si, como parece, Caraplás se aparta para dejar paso a Soraya).

Como ocurra eso de cambiar al candidato para una segunda vuelta sí que arrasan. Eso sí que sería tacticaza epic, madre mía los haters.

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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 8:51 am

Josecapo escribió:
Sin el apoyo de los nacionalistas en distintas regiones, el resultado de Podemos no hubiera diferido demasiad al de Ciudadanos.

Si Podemos no cede en este tema, gobierno del PP. Si Podemos cede, el votante de Bildu, CUP, y el resto de apoyos de Mareas, Compromis, Cataluña si que es Pot y demás, se va a tomar por culo.

Veremos si el discurso de Podemos se suaviza, o se radicaliza, porque dependiendo de esto mucho votante se le irá por un lado o por otro. Por ahora han tenido la fortuna de ser ambiguos, pero ahora toca mojarse.

¿El votante de Bildu y de CUP que tiene que ver con el votante de Podemos? Quiero decir, estos partidos han ido por separado, y en Cataluña las principales fuerzas independentistas han ido separadas de Podemos también.

En Valencia y Galicia si que van ligadas a fuerzas independentistas, pero el éxito en estas comunidades viene de entender que hay muchos votantes que no nos identificamos con España como lo pueden hacer en otros lugares, no de pedir la independencia. A mi eso no me parecer radicalizar nada. El alcalde de Coruña, prácticamente empatado en votos con el PP es un antiguo militante del BNG y declarado independentista, el de Santiago que en su ciudad ganó las elecciones tres cuartas partes de lo mismo. Y gobiernan y no ha ocurrido nada, las ciudades siguen en pìe.

No sé porque os cuesta entender que en determinados sitios hay gente que no siente España como propia, o al menos no tanto como vosotros.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 8:57 am

robins escribió:
Josecapo escribió:
Sin el apoyo de los nacionalistas en distintas regiones, el resultado de Podemos no hubiera diferido demasiad al de Ciudadanos.

Si Podemos no cede en este tema, gobierno del PP. Si Podemos cede, el votante de Bildu, CUP, y el resto de apoyos de Mareas, Compromis, Cataluña si que es Pot y demás, se va a tomar por culo.

Veremos si el discurso de Podemos se suaviza, o se radicaliza, porque dependiendo de esto mucho votante se le irá por un lado o por otro. Por ahora han tenido la fortuna de ser ambiguos, pero ahora toca mojarse.

¿El votante de Bildu y de CUP que tiene que ver con el votante de Podemos? Quiero decir, estos partidos han ido por separado, y en Cataluña las principales fuerzas independentistas han ido separadas de Podemos también.

En Valencia y Galicia si que van ligadas a fuerzas independentistas, pero el éxito en estas comunidades viene de entender que hay muchos votantes que no nos identificamos con España como lo pueden hacer en otros lugares, no de pedir la independencia. A mi eso no me parecer radicalizar nada. El alcalde de Coruña, prácticamente empatado en votos con el PP es un antiguo militante del BNG y declarado independentista, el de Santiago que en su ciudad ganó las elecciones tres cuartas partes de lo mismo. Y gobiernan y no ha ocurrido nada, las ciudades siguen en pìe.

No sé porque os cuesta entender que en determinados sitios hay gente que no siente España como propia, o al menos no tanto como vosotros.

Como se explica el bajón de Bildu?? O la subida de participación en Cataluña sin concurrir la CUP? Mucho voto "útil" en Cataluña ha ido al partido de Colau para lograr un acuerdo de referéndum.

No tengo ninguna duda
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:00 am

Conde-Duque escribió:
Yo es que después de cómo ha transcurrido esta campaña veo imposible quitarle más votos al bipartidismo, la verdad. El puto doble de escaños PPSOE que los nuevos macho. No sé qué táctica podrían inventarse ya, mientras siga esta ley electoral esto no tiene arreglo.

Podemos y PSOE están cerca en votos, al PSOE le ha salvado el culo Andalucía, y sino me equivoco ha empeorado los datos también en esta comunidad. Pero vaya, que tercera fuerza en Galicia, Madrid, Valencia, en Cataluña ya ni hablar, y en otras como Santander o Asturias hay un empate. Yo no veo el éxito del que presumían ayer por ningún lado. El cambio en la izquierda si que se está produciendo de verdad, si alguna vez el PSOE fue la izquierda que yo ya lo dudo.
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MrTambourine
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:06 am

Pues yo no lo veo tan negro, la única forma de que Rajoy sea presidente pasa por la abstención/muerte del PSOE. Tiene pinta de que volveremos a las urnas, y ahí es clave que el frente popular (Podemos+IU) consiga posicionarse como la mayor/única alternativa desde la izquierda, en votos lo sería seguro. Si yo fuera Pablo Iglesias estaría llamando a Alberto Garzón a la de ya.



No abandonéis el barco, camaradas, la primavera española is coming.
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robins
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:12 am

Y para ser el primer embiste contra el bipartidismo no ha estado nada mal, de entrada el peor resultado del PSOE en su historia y el peor del PP en 25 años.


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones2015/2015/12/20/pasado-va-pasar/00031450650691904478472.htm

1) La última victoria de este PP, tal y como lo conocemos.
En noviembre del 2004, justo al día siguiente de que Bush le ganara a Kerry sus segundas elecciones presidenciales, un articulista del New York Times publicó un análisis al que puso un título valiente: «Estas serán las últimas elecciones que gana el Partido Republicano en la historia». En aquel momento pareció una locura y, aunque el pronóstico sigue siendo muy arriesgado y algún día es probable que sea desmentido por la realidad, de momento, casi 12 años después, el tiempo le está dando la razón. Y parece que se la seguirá dando durante algunos años más, puesto que los republicanos están más lejos que nunca de regresar a la Casa Blanca.  La razón, ya advertía entonces el analista del Times, es puramente aritmética. La América del 2004 era en aquel momento, por muy poco, más republicana que cualquier otra cosa. Pero nunca más lo iba a ser, porque los colectivos agraviados históricamente por el Partido Republicano (mexicanos, afroamericanos,...) pronto iban a ser más. De modo que, o los republicanos se reinventan (y en ello están con Marco Rubio, aunque las bases de la América blanca que tiene un rifle en cada casa prefieran a Trump) o si siguen siendo lo mismo no volverán a gobernar. 
Admitamos que el símil está cogido con pinzas, pero hay elementos de polarización en la sociedad española que recuerdan a EE UU. El último CIS, la encuesta con más presupuesto y que por tanto más puede bajar al detalle, pronosticó que en el colectivo de 18 a 65 años el PP quedaría como cuarta fuerza política. A partir de mañana empezaremos a ver datos que confirmen o desmientan ese pronóstico, pero el resultado, con más de sesenta diputados populares en la cola del paro, parece indicar que así ha sido.
¿Quiere decir esto que estas son las últimas elecciones que gana el PP? Seguro que no. Pero sí este PP. Porque hablamos de un partido que desde hace tiempo se ha encastillado en unas políticas, un  modelo de sociedad e incluso una dialéctica que aritméticamente lo convierten en un yogur con fecha de caducidad.  En esta batalla entre lo nuevo y lo viejo, Rajoy se ha recluido en su fortín del dominó, Bertín Osborne y Pepe un purito. Y esto se ha agravado en esta última campaña: «Yo con estos señores no tengo por qué hablar. Esto ha sido es así de toda la vida. En todos los partidos hay chorizos, y en el suyo más. El Senado y las Diputaciones son muy importantes ¿Qué pretende hacer usted con la educación? Pues mire usted, mandar a los niños al colegio, aunque en el informe PISA estemos, utilizando terminología conocida, en descenso directo».
Con esa política y con esa dialéctica, de partida de dominó en casino de capital de provincia, al PP le ha dado para ganar y probablemente gobernará. Pero la aritmética dice que tendrá que reinventarse si quiere seguir siendo el partido alfa de la política española.
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:16 am

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:29 am

Yo viendo los resultados de manera fría me duelen dos cosas sobremanera. Que mas de la mitad de los votantes hayan vuelto a las andadas, hayan dado una mayoría sobrada al PPSOE, y Andalucía. Porque Andalucía es mi comunidad y han vuelto a ser junto a Extremadura (otra que tal baila) la tabla de salvación del PSOE. Me entristece, me revuelve las tripas la mentalidad andaluza y su jodido clientelismo.

Al final parece que va siendo verdad eso de que Catalunya is not Spain. Lo han demostrado de sobra en las urnas. Bravo por ellos.
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:31 am

Tu y Travisss sois las ovejas negras de Almería.
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er_crack
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:36 am

Estaba leyendo las "medidas" que han interpretado del discurso de Pablemos que le exigiría al PSOE:

- Blindaje constitucional de la educación pública, sanidad pública, y derecho a la vivienda (ningún desahucio sin alternativa habitacional)

- Reforma del sistema electoral para que sea más proporcional.

- Revocatorio a mitad de mandato para que se pueda echar al gobierno si no cumple el programa.


Y a eso habría que unirle lo del referéndum en Catalunya para que ERC entrara en juego también.

Desde el PSOE no aprueban eso ni locos Laughing Laughing. Cambiando el sistema electoral ya lo mismo en las siguientes el PSOE pierde otros 20 Twisted Evil
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Aeroslave
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:40 am

Hay que bajar los humos. Como dice robins, para una primera embestida está muy bien. Poco a poco iremos ganando terreno hasta lograr el objetivo.

Tanto sondeo nos ha nublado la vista de la realidad.
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:44 am

Y que me decís del discurso de Siuratanos? Cuántas veces dijo la plasta de Villacís lo de que Podemos eran varios grupos parlamentarios? Lo dijo hasta Rivera en su discurso, que jodida pena la verdad, además fue subiendo a la largo de la noche, oí a alguien decir que eran 8 grupos parlamentarios diferentes.

Y Villacís llorando por la ley electoral, que me parece correcto, pero que vea su porcentaje de votos con el de UP y los escaños de cada uno.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:48 am

Asume la desepsao, deja de llorar y resuelveme los problemas con el Avatar.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:49 am

R7UL escribió:
Y que me decís del discurso de Siuratanos? Cuántas veces dijo la plasta de Villacís lo de que Podemos eran varios grupos parlamentarios? Lo dijo hasta Rivera en su discurso, que jodida pena la verdad, además fue subiendo a la largo de la noche, oí a alguien decir que eran 8 grupos parlamentarios diferentes.

Y Villacís llorando por la ley electoral, que me parece correcto, pero que vea su porcentaje de votos con el de UP y los escaños de cada uno.

¿No es verdad?
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:49 am

Si los gifs los reduces de tamaño subiéndolos dejas de moverse, tendrías tu que reducirlo con algún programa.

Yo no lloro, precisamente los que lloraron ayer fueron los de Ciudadanos quejándose de cosas sin fundamento. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:50 am

Eso es como brujería para mi tío.
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patricioestrella
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:50 am

MrTambourine escribió:
Pues yo no lo veo tan negro, la única forma de que Rajoy sea presidente pasa por la abstención/muerte del PSOE. Tiene pinta de que volveremos a las urnas, y ahí es clave que el frente popular (Podemos+IU) consiga posicionarse como la mayor/única alternativa desde la izquierda, en votos lo sería seguro. Si yo fuera Pablo Iglesias estaría llamando a Alberto Garzón a la de ya.

despues de todas las rajadas que ha metido garzon de podemos? lo dudo mucho. seria la desaparicion total de IU.

ademas la mayoria de votantes de podemos son en realidad votantes de psoe, y aqui mismo solo con la insinuacion de que podemos+iu fueran juntos algunos han dicho ya que no les votarian Laughing
España!



para las proximas elecciones seria de agradecer que no fueran todos tan bocazas y no hablaran de no voy a pactar con fulanito MESES antes. que sentido tiene eso? si es que su deber precisamente es pactar y ponerse de acuerdo, no me cansare. otra cosa que me jode bastante es que tomen decisiones ahora segun les vayan a afectar en unas futuras elecciones. mal, muy mal.


Última edición por patricioestrella el Lun Dic 21, 2015 9:51 am, editado 1 vez
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:50 am

Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Y que me decís del discurso de Siuratanos? Cuántas veces dijo la plasta de Villacís lo de que Podemos eran varios grupos parlamentarios? Lo dijo hasta Rivera en su discurso, que jodida pena la verdad, además fue subiendo a la largo de la noche, oí a alguien decir que eran 8 grupos parlamentarios diferentes.

Y Villacís llorando por la ley electoral, que me parece correcto, pero que vea su porcentaje de votos con el de UP y los escaños de cada uno.

¿No es verdad?

¿Y? Eso no varía que Podemos 69 y C's 40, si no quieren verlo que no lo vean. Laughing

La guinda ya fue cuando acusó a Podemos de presentarse con partidos independentistas. Laughing
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:52 am

Por cierto he dicho Villacís y quería decir Arrimadas, como son todas igual de plasta me confundo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:57 am

R7UL escribió:
Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Y que me decís del discurso de Siuratanos? Cuántas veces dijo la plasta de Villacís lo de que Podemos eran varios grupos parlamentarios? Lo dijo hasta Rivera en su discurso, que jodida pena la verdad, además fue subiendo a la largo de la noche, oí a alguien decir que eran 8 grupos parlamentarios diferentes.

Y Villacís llorando por la ley electoral, que me parece correcto, pero que vea su porcentaje de votos con el de UP y los escaños de cada uno.

¿No es verdad?

¿Y? Eso no varía que Podemos 69 y C's 40, si no quieren verlo que no lo vean. Laughing

La guinda ya fue cuando acusó a Podemos de presentarse con partidos independentistas. Laughing

Si yo no niego eso, pero la realidad es que Podemos depende mucho de electorado y plataformas nacionalistas, y a favor de referéndums, y es ahora cuando se tienen que mojar.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 9:59 am

Puf, chupa rueda tío. sisi3

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Josecapo
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 10:01 am

Yo ya lo tenía asumido hace tiempo, ahora te toca a tí
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comfer
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 10:01 am

Josecapo escribió:
R7UL escribió:
Y que me decís del discurso de Siuratanos? Cuántas veces dijo la plasta de Villacís lo de que Podemos eran varios grupos parlamentarios? Lo dijo hasta Rivera en su discurso, que jodida pena la verdad, además fue subiendo a la largo de la noche, oí a alguien decir que eran 8 grupos parlamentarios diferentes.

Y Villacís llorando por la ley electoral, que me parece correcto, pero que vea su porcentaje de votos con el de UP y los escaños de cada uno.

¿No es verdad?

Lo de la ley electoral si es verdad.
De lo que van con otros grupos no., porque aunque el voto se hubiera dividido quizás Podemos por si solos hubiera rascado 5 o 6 diputados. La marca Podemos ha sacado 42 escaños 2 más que ciudadanos.
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R7UL
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Lun Dic 21, 2015 10:02 am

Me acabo de enterar que no se ha presentado a estas elecciones el PARTIDO CARLISTA:

http://partidocarlista.com/

Un punto menos en la escala Ducal para neomiedievo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Hoy a las 5:17 am

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