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 Seguimos contando cosas.... v.2

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Kiebra
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 7:10 pm

Y sobretodo, tiene que ser barato, el Arenal lo petó porque era barato, el Viña lo han levantado de nuevo a base de que sea barato, y el FIB este año que ha bajado los precios bastante para la comunidad valenciana en concreto ya veréis como también levanta la asistencia nacional y de la zona.
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Hype
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 7:40 pm

Kiebra escribió:
La gente quiere ver a Vetusta Morla, Izal y Lori Meyers, por si no os habéis enterado todavía Laughing

Coincido con belce en que cada vez hay menos 'estrellas', como es lógico ahora que cada uno puede escuchar lo que el salga de las pelotas. A la larga los festivales de 50.000 personas serán o porque lo llevan todo (Werchter, Glasto...), porque consiguen un estatus de referencia (Primavera Sound, ya me diréis si otro festival con ese mismo cartel metería a la gente que meten ellos) o porque va enfocado a un público generalista que es como se hacen eventos masivos.

Otra cosa es que a la chavalada en general se la suden los grupos de guitarras, que es lo que dice Random, y a pesar de su estilo particular creo que acierta, la gente de 18 años quiere EDM y grupos que por aquí no interesan.

Laughing

Pero es que en general esto siempre ha sido así. Los discotecones llevan metiendo 3.000 personas todos los viernes y sábados desde que tengo uso de memoria. No te creas que antes las cosas eran muy distintas.

Yo creo que lo que se queja Conde, es de que ya no existe esa minoría de jóvenes que según él antes si iban a los conciertos de ZGZ (o al menos eso es lo que he entendido).

Yo sinceramente, creo que los conciertos de grupos de guitarra hace muchísimo tiempo que no son algo masivo entre la juventud. Yo desde que tengo uso de razón la gente joven básicamente se ha dividido entre los que van a garitos de música de pachangueo o los que van a garitos de música de zapatilla/bakalao/EDM.

El resto, los del guitarreo, heavies o posthardcore, es una minoría. De hecho que haya garitos como el Apolo o Razzmatazz que metan mil - dos mil personas viernes/sábados desde hace mucho tiempo con gente que va a escuchar y bailar todo tipo de música, me parece una cosa alucinante.

Me acuerdo cuando después de sufrir desde los 16 a los 23 salir por garitos de zapatilla y/o pachangueo con mis amigos descubrí un día el Low (en Pza. Mostenses) lleno de gente joven bailando las canciones de los Strokes, Libertines, LCD SoundSystem, Primal Scream... fue como una especie de paraíso  Sad .

Soy un puto viejo de mierda Laughing
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 8:58 pm

Hype escribió:


Yo creo que lo que se queja Conde, es de que ya no existe esa minoría de jóvenes que según él antes si iban a los conciertos de ZGZ (o al menos eso es lo que he entendido).

Sí, por ahí iba. Que cuando íbamos nosotros había viejos pero también había grupillos de nuestra edad. Y donde antes estábamos 25 ahora está solo Lolo Forever alone

Hype escribió:

Yo sinceramente, creo que los conciertos de grupos de guitarra hace muchísimo tiempo que no son algo masivo entre la juventud. Yo desde que tengo uso de razón la gente joven básicamente se ha dividido entre los que van a garitos de música de pachangueo o los que van a garitos de música de zapatilla/bakalao/EDM.


Pues si es que no hay ni tribus urbanas apenas ya, no? Digo musicales. Ahora todo es hipster (que puede ser variante cani o variante lerdo xd) pero pocas veces ves a un chaval joven con una camiseta de un grupo que no sea la última que ha sacado HyM, ni se ven casi heavys o góticos. De rockers o mods ya ni hablo. Quizá los raperos los únicos.

Pena los jóvenes, la verdad. sisi3 sisi3
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 9:01 pm

Kiebra escribió:
La gente quiere ver a Vetusta Morla, Izal y Lori Meyers, por si no os habéis enterado todavía Laughing


Eso sí que me parece que no ha cambiado nada tío. Gente que va a ver al grupo de moda ha habido siempre, antes sería con Hombres G, Mecano o Héroes y ahora es con esos.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 9:03 pm

Conde-Duque escribió:
Me encantaría que los de 20 marcaráis tendencia y nos descubrieráis cosas, pero últimamente NADA. Veo un peligrosísimo postureo en vuestras sentencias antiviejos. Muchos palos de ciego. De los Lagos a la cumbia cani pasando por Jamie XX o reinvindicar a Swans o seguir con Magnetic Fields . Búsqueda desesperada de un nuevo nicho indie que no le roce el JNSP, ni el Primavera ni nada ya, porque todo es de viejos y mainstream. Si os habéis tenido que ir hasta el reggetón de barrio para encontraros cómodos

Esto ha pasado siempre. Ni es peligroso, ni es postureo, ni son palos de ciego. Llega un momento que una generación, por las razones sociopolíticas que sean o las innovaciones tecnológicas que toquen, rompe con todo lo anterior.
Así pues a comienzos de los 50 los jóvenes renegaron de la imperante canción melódica para abrazar el rock'n'roll.
En los 60 se abandonó el rock'n'roll por simplón para abrazar la psicodelia y la elaboración (rock progresivo)
En los 70 los punkis denostaron toda elaboración por considerar que cualquiera podía tocar en una banda sin necesidad de ser un virtuoso instrumentista y les empezó a molar la música Jamaicana y la filosofía DIY.
En los 80 se desterró el punk por vulgar y se tiró hacia la canción pop y el disco de la MTV.
En los 90 se pasó a escupir sobre todo lo mainstream para abrazar lo alternativo.
En los 00 los bombos de la electrónica de calidad cogieron el testigo de los escenarios de los festivales.

Lo único constante en todo esto excepto en los 90 es que los que han partido siempre el bacalao han sido los negros.
Por lo demás nada nuevo.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 9:51 pm

Los punks tampoco ese que sean muy negros no?
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belcebú
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 10:33 pm

La influencia de Jamaica en el punk, sobre todo británico, va bastante más allá de la estética, que también la tiene con The Clash como abanderados.
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Kiebra
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 10:36 pm



Creo que es mi favorita
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Kiebra
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Mar Jun 30, 2015 10:48 pm

Aún así, estoy con Hype en que el punk fue principalmente cosa de blanquitos, que las ideas y el germen ya estuvieran presentes se podría mirar, pero grupos de blancos con seguidores blancos y quejas de los blancos en ese momento reaccionando a la sociedad de blancos.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 12:29 am

Nos ha jodido. Y el Rock'n'Roll también fue cosa de blancos y la psicodelia y el hippismo fue cosa de blancos y el pop fue cosa de blancos. Es que el mundo para lo bueno y (sobre todo) para lo malo es de los putos blanquitos. Putos blanquitos haciendo música de negros.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 11:52 am

belcebú escribió:
Conde-Duque escribió:
Me encantaría que los de 20 marcaráis tendencia y nos descubrieráis cosas, pero últimamente NADA. Veo un peligrosísimo postureo en vuestras sentencias antiviejos. Muchos palos de ciego. De los Lagos a la cumbia cani pasando por Jamie XX o reinvindicar a Swans o seguir con Magnetic Fields . Búsqueda desesperada de un nuevo nicho indie que no le roce el JNSP, ni el Primavera ni nada ya, porque todo es de viejos y mainstream. Si os habéis tenido que ir hasta el reggetón de barrio para encontraros cómodos

Esto ha pasado siempre. Ni es peligroso, ni es postureo, ni son palos de ciego. Llega un momento que una generación, por las razones sociopolíticas que sean o las innovaciones tecnológicas que toquen, rompe con todo lo anterior.
Así pues a comienzos de los 50 los jóvenes renegaron de la imperante canción melódica para abrazar el rock'n'roll.
En los 60 se abandonó el rock'n'roll por simplón para abrazar la psicodelia y la elaboración (rock progresivo)
En los 70 los punkis denostaron toda elaboración por considerar que cualquiera podía tocar en una banda sin necesidad de ser un virtuoso instrumentista y les empezó a molar la música Jamaicana y la filosofía DIY.
En los 80 se desterró el punk por vulgar y se tiró hacia la canción pop y el disco de la MTV.
En los 90 se pasó a escupir sobre todo lo mainstream para abrazar lo alternativo.
En los 00 los bombos de la electrónica de calidad cogieron el testigo de los escenarios de los festivales.

Lo único constante en todo esto excepto en los 90 es que los que han partido siempre el bacalao han sido los negros.
Por lo demás nada nuevo.

Los negros para explicarlo todo sisi3 Laughing

A ver, yo planteaba si ya no hay jóvenes dentro de NUESTRO circuito conciertero, pop y rock básicamente. Ya sé que la música ha cambiado desde los 50 y que la MTV lo petó en los 80. Me refiero a los nuestros, si nos toman el relevo.

Y lo de palos de ciego va porque veo que entre la vanguardia del foro y las redes han pasado del c86 al reggeton telecinquista, y básicamente que les da asco todo lo que huela a todo: popero, indie, mainstream, viejo, guitarra, bakalao, festival.

No sé qué les gusta realmente a parte de ponerse finos (que a nosotros también nos gustaba), de verdad. Hace meses que no me descubren nada y a esa edad por aquí no parábamos de hablar de grupos. Este neopostureo me impide ver el bosque.


Última edición por Conde-Duque el Miér Jul 01, 2015 12:03 pm, editado 1 vez
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 11:55 am

Por cierto, he estado revisando entradas y nuestra edad de comienzo de asitencia asidua a conciertos fue 2004. 20 años. De ese año tenía desde FIB y FIZ a salas (Lori Meyers, Sunday Drivers, the Jeevas, Carrots, La Costa Brava, Cooper...)
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 12:49 pm

¿Pero de qué jóvenes hablas? ¿De los del foro? ¿De los que no van a conciertos en Zaragoza? ¿De los que deberían estar descubriéndote cosas como tú hiciste en su día por tus -ya ancianos- predecesores? ¿O son todos uno los jóvenes; cómo va, en serio?
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 12:58 pm

Ostia, si tienes 22. Me vales sisi3


Top 5 de conciertos que hayas ido este año y 5 canciones de 2015. Su porqué y relación si la hubiera.

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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 1:05 pm

Pues yo creo que el circuito ahora es mas grande que en 2004. Yo veo chavalada hasta en cosas rancias como Nacho Vegas. Otra cosa es que no haya cultura de conciertos en sala por aqui, pero no la habia antes tampoco.

Militancia indie tambien creo que hay bastante de 16-20 años, otra cosa es que sea de Black Keys, el independande y ponerse en la bio de twitter "dejarse llevar suena demasiado bien" pero bueno nosotros eramos de estudiarnos los recopilatorios del razzmatazz.
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davidoffescassi
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 2:22 pm

El circuito puede ser mas grande y todo lo que tu quieras pero es repetitivo y reiterativo a muerte. Estaba hablando el otro día con mi chica de ir a Paredes y realmente nos interesan 4 grupos. Para el foro este año llevan CARTELAZO, para mi, no deja de ser un pastiche de bandas clonicas y sosas que no puedo disfrutar.

Yo cuando llegué en 2011 al foro no conocía prácticamente nada de lo que se escuchaba por aquí , y en tan solo 4 años me ha dado tiempo a escucharlo, verlo en directo y finalmente olvidarlo e incluso aborrecerlo. No hay mas que ver las listas de mejores discos cada año : Arcade Fire, Grizzly Bear, Beach House, War on Drugs, Jack White, Beck.... para darse cuenta que al igual que la tendencia entre la gente joven es no casarse con nadie, la del foro es estabilizarse ante ciertos artistas. Pero todos nos cansamos (unos antes que otros), y acabamos hasta la polla de que en los carteles de los festivales aparezcan siempre los mismos nombres, y eso, en la mentalidad de una persona de 20 años minimamente activa tiene fácil solución. Yo me busco lo que quiero escuchar, ya sea Lady Gaga, luego Epileptics y finalmente C.Tangana. La tendencia entre los jóvenes es que no haya tendencia, otros preferirán darle caña al electro latino de los 40, el Taylorswifeado de la MTV y sobretodo el Tomorrowlandismo. También pervive el clásico "indieboy" pero eventualmente se acabará cansando antes que vosotros en vuestra época de todo esto.

Porque alguno parece que no quiere darse cuenta que vivimos en la era de Internet. Que yo el año pasado probablemente haya escuchado mas unas demos de Flowers y el disco de descartes de Slowdive que el top 25 de la NME. Hay ciertos artistas que hace años a lo mejor despreciábamos, pero en la búsqueda por nuevas experiencias te apetece ver, principalmente porque te has cansado de REAL ESTATES y a lo mejor prefieres pegarte el fiestote con NERO.

Pero todo esto no deja de ser subjetivo a lo que ves a tu alrededor, y si hago mi top 5 de conciertos este año el 1 va para Ride, porque para mi el shoegaze no esta agotado aun. Aborrecí a My Bloody Valentine en directo y me enamoraron Slowdive, pero no he podido disfrutar de mucho mas en directo. Mas por falta de ganas de programadores que por falta de grupos pero si, un grupo de los 90 en mi top 5. Aunque luego repaso lo que mas me gusto del Primavera : Punsetes , Sun O))), The Suicide of Western Culture, Panda Bear, Health, Tune Yards, Mercromina, Ratatat, Electric Wizard , Tori Amos, The Ambassadeurs,  y OMD. Como puedes ver hay de los 80 para delante, pero precisamente no creo que esta ruta se parezca a la de la mayoría del foro, que ha ido a Jungle, Black Keys, Strokes, James Blake, Alt-J y demás. Y no es que el segundo grupo me parezca una mierda de entrada, de hecho hace 3 años lo habría flipado con esa ruta, pero con toda la musica que ha pasado por mis orejas en ese tiempo, muy buenos tendrían que ser o tener algo especial para que aun quede algo de ellos dentro de mi que me empuje a darles una oportunidad otra vez.

Y ya para finalizar, de los mas de 250 conciertos que he visto en estos 4 años, aqui te dejo las unicas bandas que realmente me apetece ver otra vez : Radiohead, Nick Cave & Bad Seeds, Dead Can Dance, Tori Amos, Slowdive, Ride, Edward Sharpe & The Magnetic Zeros, Neutral Milk Hotel, Silvia Perez Cruz. 9/250. Not Bad
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LandenGrema
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 3:27 pm

davidoffescassi escribió:
Y ya para finalizar, de los mas de 250 conciertos que he visto en estos 4 años, aqui te dejo las unicas bandas que realmente me apetece ver otra vez : Radiohead, Nick Cave & Bad Seeds, Dead Can Dance, Tori Amos, Slowdive, Ride, Edward Sharpe & The Magnetic Zeros, Neutral Milk Hotel, Silvia Perez Cruz. 9/250. Not Bad
 
Bonita manera de acabar una parrafada en la que intentas convencernos de que tú eres especial. Y no. cheers
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 3:56 pm

Pasarse la musica en 4 años. Respect
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 4:50 pm

Laughing

Sin hablar de mi libro edición limitada y volviendo un poco al tema original, creo que sois pesimistas. 

rober9 escribió:
http://www.economist.com/news/britain/21656235-why-boom-big-outdoor-music-festivals-may-not-be-sustainable-smells-middle-aged-spirit?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/glastonbury

Los tótems se siguen fabricando ahora mismo y confío en que la regeneración de grandes referentes de la música (y público) se va a acelear y diversificar en los próximos años.

Irónicamente el artículo habla de Glastonbury, cuando este año ha encabezado Florence Welch, que tiene 28 años, y Kanye West, que es un estandarte de esta generación. En The Guardian dicen que entre los rumores para encabezar el cartel del año que viene están Taylor Swift y Kendrick Lamar. Rumores seguramente falsos y sin ningún fundamento, pero lo importante es que podrían hacerlo perfectamente.  

En la próxima década desaparecerán, dejarán de participar, o serán irrelevantes muchos mitos del siglo pasado, es inevitable.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 7:18 pm

Conde-Duque escribió:
lo de palos de ciego va porque veo que entre la vanguardia del foro y las redes han pasado del c86 al reggeton telecinquista, y básicamente que les da asco todo lo que huela a todo: popero, indie, mainstream, viejo, guitarra, bakalao, festival.

No sé qué les gusta realmente a parte de ponerse finos (que a nosotros también nos gustaba), de verdad. Hace meses que no me descubren nada y a esa edad por aquí no parábamos de hablar de grupos. Este neopostureo me impide ver el bosque.

Insisto, siempre ha habido rupturas generacionales a las que les ha dado asco todo lo que huela a anterior.
En mi opinión y experiencia al final todo esto se podría resumir en una respuesta antisocial a lo estipulado.
En su día los negros estaban mal vistos y la generación (de blancos) rupturista decició que no, que los negros y su rollo eran lo más cool.
En los 90 pasó con el Indie. Lo mainstream asqueaba, lo cool era el underground y lo que encontrabas en un fanzine, tenía ese halo de exclusividad que te hacía sentir especial y diferente.
Ahora lo que ocurre es que el Indie apesta y lo cool es la inmediatez. La tendencia dura a lo sumo una semana, quizás horas. Nosotros, vegestorios de otro milenio, cuando nos queramos enterar de cual es la tendencia ya habremos llegado tarde, probablemente muy tarde. Lo que ocurrió ayer ya es el pasado. No tienen sentido las listas de los mejores concirtos del año porque a lo que están atentos es a lo que va a ocurrir dentro de unos minutos, no a lo que sucedió hace meses, que es una eternidad y ya está olvidado. No mola tampoco la música enlatada, por eso no tienen sentido las listas de los mejores discos del año, como mucho las mejores mixtapes de la semana. No se habla de música porque no tiene sentido hablar de música. La música se escucha y hay tecnología y medios para que no sea necesario hablar de música para compartirla. La creación musical es abrumadora, ya no hay selectores musicales a modo de A&Rs, Disc Jockeys radiofónicos o gurús intelectuales que nos digan lo que merece la pena. Cada comunidad tiene su músico o sus músicos que crean canciones para disfrute del personal al igual que cada barrio tiene (o tenía) su panadero que les ofrece el pan fresco de cada día.
Ese es, creo yo, más o menos el comienzo del bosque, tampoco logro ver mucho más allá. Y sólo puedo decir que mola más que nunca.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 7:48 pm

Joder que coñazo sois... je,je 
Sobre todo los jóvenes.
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LandenGrema
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 8:15 pm

belcebú escribió:
Conde-Duque escribió:
lo de palos de ciego va porque veo que entre la vanguardia del foro y las redes han pasado del c86 al reggeton telecinquista, y básicamente que les da asco todo lo que huela a todo: popero, indie, mainstream, viejo, guitarra, bakalao, festival.

No sé qué les gusta realmente a parte de ponerse finos (que a nosotros también nos gustaba), de verdad. Hace meses que no me descubren nada y a esa edad por aquí no parábamos de hablar de grupos. Este neopostureo me impide ver el bosque.

Insisto, siempre ha habido rupturas generacionales a las que les ha dado asco todo lo que huela a anterior.
En mi opinión y experiencia al final todo esto se podría resumir en una respuesta antisocial a lo estipulado.
En su día los negros estaban mal vistos y la generación (de blancos) rupturista decició que no, que los negros y su rollo eran lo más cool.
En los 90 pasó con el Indie. Lo mainstream asqueaba, lo cool era el underground y lo que encontrabas en un fanzine, tenía ese halo de exclusividad que te hacía sentir especial y diferente.
Ahora lo que ocurre es que el Indie apesta y lo cool es la inmediatez. La tendencia dura a lo sumo una semana, quizás horas. Nosotros, vegestorios de otro milenio, cuando nos queramos enterar de cual es la tendencia ya habremos llegado tarde, probablemente muy tarde. Lo que ocurrió ayer ya es el pasado. No tienen sentido las listas de los mejores concirtos del año porque a lo que están atentos es a lo que va a ocurrir dentro de unos minutos, no a lo que sucedió hace meses, que es una eternidad y ya está olvidado. No mola tampoco la música enlatada, por eso no tienen sentido las listas de los mejores discos del año, como mucho las mejores mixtapes de la semana. No se habla de música porque no tiene sentido hablar de música. La música se escucha y hay tecnología y medios para que no sea necesario hablar de música para compartirla. La creación musical es abrumadora, ya no hay selectores musicales a modo de A&Rs, Disc Jockeys radiofónicos o gurús intelectuales que nos digan lo que merece la pena. Cada comunidad tiene su músico o sus músicos que crean canciones para disfrute del personal al igual que cada barrio tiene (o tenía) su panadero que les ofrece el pan fresco de cada día.
Ese es, creo yo, más o menos el comienzo del bosque, tampoco logro ver mucho más allá. Y sólo puedo decir que mola más que nunca.

A veces no me das otra opción que quitarme el sombrero.  No
Lo que se estila ahora es compartir que "x grupo ha avanzado una canción maravillosa de su próximo disco". Pero cuando sacan el disco entero ya no interesan. Por eso aún leo la Rockdelux (recuperando una discusión antigua). Salir de Internet te da la oportunidad de leer algo un poco menos instantáneo.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 8:36 pm

Bien traído, Belse!

Yo creo que sí que va por ahí la cosa. De hecho parece como que no cayeron muy bien las referencias que puse por aquí de hace un año. Qué habla éste de los Magnetic Fields y los Lagos de Hinault? Se esquivaban y sonaban antiquísimas. Ahora entiendo y asumo de verdad que los de 31 somos viejos y concibo que los Punsetes pueden que ya den asco. En efecto, volvíamos a llegar tarde.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 8:36 pm

Internet apesta a puto viejo? Abro debate.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Miér Jul 01, 2015 8:38 pm

No sé por qué he enchufado el 24 horas de RTVE y ha salido el podemita de Crepus diciendo que a ver si cancelaban la programación y le ponían a él a cantar 24/7 lol!
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