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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 4:28 pm

sAdDiCkMaN escribió:
Verás qué risas cuando lo abran y no cambien los carteles de aeropuerto de la A-30 dirección Cartagena para ir a San Xabier.

Yao
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 4:32 pm

Laughing Laughing Laughing 


Vale, pasopalabra.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 4:33 pm

robins escribió:

[size=34]La única empresa postora del aeropuerto de Ciudad Real ofrece 10.000 euros por la infraestructura[/size]



[size=34]http://www.eldiario.es/clm/empresa-aeropuerto-Ciudad-Real-infraestructura_0_410159272.html[/size]



#Gestionando #EnlaBuenaDirección
Es un aeropuerto privado y el PP no tuvo nada que ver con su construcción.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 4:59 pm

Ya que hace rato que no aparece por aquí...

El Califa escribió:

Grande Hype!
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 5:11 pm

Bueno, más bien la tuvo el PSOE en su día. Decir que es privado, cuando estuvo metido bien hasta el fondo gente cercana al poder, metida en muchos casos en la CCM y metiendo los políticos dinero público para que saliera a flote el proyecto que costó más de 1.000 millones para una cantidad de vuelos desde 2008 casi que puedo contar con los dedos de mis manos, con chanchullos, comisiones etc. para amiguetes constructores, pues hombre... exculpar a la política como que no lo acabo de ver. Y que el PP también ha metido el cazo.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 5:23 pm

Almostpleasant escribió:
Ya que hace rato que no aparece por aquí...

El Califa escribió:

Grande Hype!

Te molo eh!!!
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 5:26 pm

El Califa escribió:
Almostpleasant escribió:
 Ya que hace rato que no aparece por aquí...

El Califa escribió:

Grande Hype!

Te molo eh!!!

Te echaba de menos. Aún no me has agregado al live. Gamertag: Almostpleasant

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 5:36 pm

Luego te mando una foto dedicada.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 5:40 pm

Prefiero no verte la cara. Rompería la magia. 
Si eso foto del rabo dedicada. Con mi nick escrito. Si no te cabe, con Almost basta.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 6:14 pm

sAdDiCkMaN escribió:
Bueno, más bien la tuvo el PSOE en su día. Decir que es privado, cuando estuvo metido bien hasta el fondo gente cercana al poder, metida en muchos casos en la CCM y metiendo los políticos dinero público para que saliera a flote el proyecto que costó más de 1.000 millones para una cantidad de vuelos desde 2008 casi que puedo contar con los dedos de mis manos, con chanchullos, comisiones etc. para amiguetes constructores, pues hombre... exculpar a la política como que no lo acabo de ver. Y que el PP también ha metido el cazo.

Que metió pasta CCM (creo que fueron 400 millones en este caso aunque me puedo equivocar), es evidente, como en todos los proyectos de infraestructuras de este país han metido dinero las cajas porque las infraestructuras fueron votos (bancos públicos, you know...).

Por otro lado, sería financiación pero no forman parte del aeropuerto. Es decir si Telefónica mañana pide financiación al Santander y este le mete un pastizal, el Santander no pasa a ser el dueño de Telefónica. Si el Santander mete pasta para que tu puedas montar una copistería, eso no hace al Santander dueño de tu negocio. Pues, de la misma forma, independientemente de la pasta que metió CCM, eso no hace publico el proyecto.
Mejor nos hubiesen ido las cosas si todos los proyectos desastrosos hubiesen sido tan (poco) públicos como este.

En cualquier caso, cualquier proyecto de este tamaño (publico o privado) a la hora de buscar financiación, y teniendo en cuenta el peso de las cajas en el sector bancario hace 10-8 años, tendría de una u otra forma financiación de una caja.

Finalmente meter al PP en medio del Aeuropuerto de CR, pues como que es un poco gratuito. Lo mismo que los comentarios sobre chanchullos y amiguetes. Serán ciertos, porque se han hecho las cosas muy mal, pero entiendo que hablas y lo cuelas sin saber mucho de los temas internos del asunto (vamos, como yo).
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 7:40 pm

Bueno, quizá generalizar con "PP" era demasiado tendencioso. Pero que hay gente cercana al PP que ha metido el cazo, me juego el pescuezo. Cuando ves que una de las empresas que participaban en la construcción era DHO del grupo DICO, empresa de David Marjaliza, detenido en la operación Púnica, buen amigo de Granados (no en vano son del mismo pueblo y muy cercano y sospechosamente beneficiado durante la etapa de alcalde de Granados en Valdemoro), la cosa pues no huele muy bien. Granados es del PP de Madrid y parece que tenía interés, pues en un principio iba a ser, ojo, el aeropuerto "Madrid Sur-Ciudad Real" (Ciudad Real está a unas dos horas de Madrid, por cierto). Por suerte hubo un brote de sentido común y se desestimó la idea como tal, aunque no la construcción del aeropuerto. A día de hoy Granados está, no sé si imputado, citado, o lo que sea, pero metido de lleno en la operación Púnica, y DHO se ha dividido en 3 empresas y DICO no es su máximo accionista, porque la empresa se ha ido a pique. Pues hombre, prueba no es, pero la cosa huele regular. Pero sigo, DICO, una vez se fue a concurso de acreedores, fue comprada por Caja de Ahorros de Castilla la Mancha (CCM). Cuando el presidente de CCM era Juan Pedro Hernández Moltó, muy cercano a José Bono (no en vano creo que fue consejero de Economía y Hacienda de Castilla la Mancha durante su mandato), primera caja de ahorros intervenida pero aún así capaz de meter 400 millones para financiar un aeropuerto cuyos informes desde un principio eran, cuanto menos, de dudas sobre la viabilidad del proyecto, la cosa pues tufa. No tengo pruebas, pero la cosa pues muy bien no huele, la verdad.

Y por lo de chanchullos, pues bueno, hay cosas que huelen regular también. Resulta que los propietarios del aeropuerto se "repartieron" la construcción entre sus empresas amigas, especialmente la constructora Leon Triviño, Construcción y Obras Públicas S.A., dando como resultado que "faltan proyectos de ejecución de las obras realizadas, faltan las ofertas de adjudicación, no se dispone de desglose y oferta firmada por ambas partes, y falta justificación de las decisiones de obra adoptadas, sobre todo en lo referente al cambio de materiales y de calidades conforme a los que figuran en los presupuestos del proyecto" (esto lo he sacado de "El Confidencial"), cuando hay partidas presupuestarias que se facturaban al 100% antes, no de terminarlas, si no de empezarlas, etc. pues entiende, amigo Hype, que la cosa huela MAL. No son pruebas reales, pero cuando el río suena, es que han tirado la puta al río.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 8:45 pm

sAdDiCkMaN escribió:
Bueno, quizá generalizar con "PP" era demasiado tendencioso. Pero que hay gente cercana al PP que ha metido el cazo, me juego el pescuezo. Cuando ves que una de las empresas que participaban en la construcción era DHO del grupo DICO, empresa de David Marjaliza, detenido en la operación Púnica, buen amigo de Granados (no en vano son del mismo pueblo y muy cercano y sospechosamente beneficiado durante la etapa de alcalde de Granados en Valdemoro), la cosa pues no huele muy bien. Granados es del PP de Madrid y parece que tenía interés, pues en un principio iba a ser, ojo, el aeropuerto "Madrid Sur-Ciudad Real" (Ciudad Real está a unas dos horas de Madrid, por cierto). Por suerte hubo un brote de sentido común y se desestimó la idea como tal, aunque no la construcción del aeropuerto. A día de hoy Granados está, no sé si imputado, citado, o lo que sea, pero metido de lleno en la operación Púnica, y DHO se ha dividido en 3 empresas y DICO no es su máximo accionista, porque la empresa se ha ido a pique. Pues hombre, prueba no es, pero la cosa huele regular. Pero sigo, DICO, una vez se fue a concurso de acreedores, fue comprada por Caja de Ahorros de Castilla la Mancha (CCM). Cuando el presidente de CCM era Juan Pedro Hernández Moltó, muy cercano a José Bono (no en vano creo que fue consejero de Economía y Hacienda de Castilla la Mancha durante su mandato), primera caja de ahorros intervenida pero aún así capaz de meter 400 millones para financiar un aeropuerto cuyos informes desde un principio eran, cuanto menos, de dudas sobre la viabilidad del proyecto, la cosa pues tufa. No tengo pruebas, pero la cosa pues muy bien no huele, la verdad.

Y por lo de chanchullos, pues bueno, hay cosas que huelen regular también. Resulta que los propietarios del aeropuerto se "repartieron" la construcción entre sus empresas amigas, especialmente la constructora Leon Triviño, Construcción y Obras Públicas S.A., dando como resultado que "faltan proyectos de ejecución de las obras realizadas, faltan las ofertas de adjudicación, no se dispone de desglose y oferta firmada por ambas partes, y falta justificación de las decisiones de obra adoptadas, sobre todo en lo referente al cambio de materiales y de calidades conforme a los que figuran en los presupuestos del proyecto" (esto lo he sacado de "El Confidencial"), cuando hay partidas presupuestarias que se facturaban al 100% antes, no de terminarlas, si no de empezarlas, etc. pues entiende, amigo Hype, que la cosa huela MAL. No son pruebas reales, pero cuando el río suena, es que han tirado la puta al río.

1.- En la operación púnica eran amigos los del PP y los del PSOE, como en Caja Madrid se hermanaron los de IU también, o en Andalucía UGT o... 

2.- Es cierto que el Aeropuerto efectivamente se iba a llamar Madrid Sur y que el PP hasta el último momento estuvo intentando que se llamara así: http://cincodias.com/cincodias/2007/08/23/empresas/1187876389_850215.html 

3.- Los propietarios del Aeropuerto que ponen la pasta y para algo son propietarios es normal que den las obras a empresas próximas.

4.- El resto de cosas no veo al PP por ningún lado y repito que no voy a defender la actuación de las cajas con las infraestructuras, que por ahí he empezado.

5.- Y repito, el proyecto es privado independientemente de que CCM pusiese la pasta o no, y al final los que pagaran serán los acreedores. El único problema es que, entre ellos, está CCM (por eso no estoy de acuerdo en hacer públicos los bancos) que se intervino antes de que el PP llegase al gobierno tanto en España, donde llevaba 6-7 años ZP, ni en Castilla La Mancha, donde llevaban 21 años Bono y 3 Barreda.

¿Por cierto sabemos cuanto dinero se le deba a CCM aún de este proyecto?
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 8:47 pm

Mira aquí aparece el accionariado (subrayadas las entidades públicas, que sí las había, todas relacionadas con el PSOE):


"Este año [2007], según indica CR Aeropuertos, el aeropuerto de Ciudad Real podría estar operativo. Hoy es prácticamente una realidad, pero hace una década la existencia de un aeropuerto internacional en La Mancha les pareció a muchos una aventura quijotesca.

En 1997 se iniciaron los estudios de viabilidad del aeropuerto. En 2002 se logra la autorización para su construcción y un año después se adjudicaron las obras a un consorcio formado por Isolux y Sacyr. En 2006 la autorización para su construcción fue nuevamente emitida por el Ministerio de Fomento, incluyendo la declaración de interés general, tras solicitar la Comisión Europea un segundo proceso de evaluación ambiental
El accionariado de CR Aeropuertos está compuesto por la sociedad Inversiones Aeroportuarias del Centro; Caja Castilla La Mancha; grupo empresarial El Monte; Aeropuerto de Ciudad Real; Iberdrola; grupo Isolux Corsán y Universidad Caja Castilla La Mancha. La inversión total del proyecto es de 1.100 millones de euros.
'En el año 2007, el Aeropuerto Madrid Sur Ciudad Real estará plenamente operativo y al servicio de los ciudadanos. Deseamos que, gracias a esta contribución, Ciudad Real y toda Castilla-La Mancha se asegure un papel protagonista en la era de las comunicaciones y apostamos por un mundo de servicios innovador, completo y flexible. Queremos ser el aeropuerto más moderno y funcional de España', dice en una carta de presentación el presidente de CR Aeropuertos, Juan Antonio León Treviño."
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 9:31 pm

Estáis más informados que el 99% de los periodistas, primero en exiliados
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 17, 2015 10:56 pm

Hype escribió:
sAdDiCkMaN escribió:
Bueno, más bien la tuvo el PSOE en su día. Decir que es privado, cuando estuvo metido bien hasta el fondo gente cercana al poder, metida en muchos casos en la CCM y metiendo los políticos dinero público para que saliera a flote el proyecto que costó más de 1.000 millones para una cantidad de vuelos desde 2008 casi que puedo contar con los dedos de mis manos, con chanchullos, comisiones etc. para amiguetes constructores, pues hombre... exculpar a la política como que no lo acabo de ver. Y que el PP también ha metido el cazo.

Que metió pasta CCM (creo que fueron 400 millones en este caso aunque me puedo equivocar), es evidente, como en todos los proyectos de infraestructuras de este país han metido dinero las cajas porque las infraestructuras fueron votos (bancos públicos, you know...).

Por otro lado, sería financiación pero no forman parte del aeropuerto. Es decir si Telefónica mañana pide financiación al Santander y este le mete un pastizal, el Santander no pasa a ser el dueño de Telefónica. Si el Santander mete pasta para que tu puedas montar una copistería, eso no hace al Santander dueño de tu negocio. Pues, de la misma forma, independientemente de la pasta que metió CCM, eso no hace publico el proyecto.
Mejor nos hubiesen ido las cosas si todos los proyectos desastrosos hubiesen sido tan (poco) públicos como este.

En cualquier caso, cualquier proyecto de este tamaño (publico o privado) a la hora de buscar financiación, y teniendo en cuenta el peso de las cajas en el sector bancario hace 10-8 años, tendría de una u otra forma financiación de una caja.

Finalmente meter al PP en medio del Aeuropuerto de CR, pues como que es un poco gratuito. Lo mismo que los comentarios sobre chanchullos y amiguetes. Serán ciertos, porque se han hecho las cosas muy mal, pero entiendo que hablas y lo cuelas sin saber mucho de los temas internos del asunto (vamos, como yo).

pues si, éste ha ido de puta madre, de 400 millones públicos (y solo sería una parte del total) se han sacado 10000 euros, madre del amor hermoso como serán los proyectos públicos....igual voy a tener que callarme con el negocio que hizo el gobierno con NCG, que por lo menos sacaron más de 5 cifras.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 3:05 am

No he hablado de Esperanza Aguirre, no he metido a todo el PP ni tan siquiera le he echado más culpa que al PSOE. Simplemente he dicho de que hay indicios que gente cercana al PP, en este caso el dueño de DICO, muy amigo de Granados, del PP de Madrid y de Valdemoro, y ambosdos imputados por un caso de corrupción, también está metido en el tema del aeropuerto. Y con eso me refiero a que el PP también parece que ha metido el cazo. No busques un "y tú más" del PP con el PSOE en este tema. De hecho,creo que he dicho que especialmente culpa del PSOE, con José Bono de presidente, un cercano suyo metido a través de la CCM, un precio sospechosamente hinchado...
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 8:22 am

Buenos días y viva la democracia:

http://m.20minutos.es/noticia/2516657/0/tsipras-grecia/cambio-gobierno/ministros-rescate/
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 9:36 am

Saddick "Y que el PP también ha metido el cazo"

Robins, el proyecto esta financiado al 40% con dinero de la CCM que NO es dinero publico, os pongáis como os pongái. Y sí, ojalá que tantos otros proyectos fuesen tan poco públicos como este.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:11 pm

El Califa escribió:
Buenos días y viva la democracia:

http://m.20minutos.es/noticia/2516657/0/tsipras-grecia/cambio-gobierno/ministros-rescate/


Vaya Zapaterada se ha cascao, chaval. Decepcionceta.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:16 pm

¿Pablemos seguirá apoyando a su coleguita Alexis? ¿El es también un socialista pusilánime mas?

Menudo bochorno de Tsipras y Syriza. Cuando Varoufakis se quitó de en medio por algo sería.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:18 pm

Ya lo puse ayer: http://www.publico.es/politica/inigo-errejon-votaria-al-rescate.html

Yo no entiendo nada.



Ya dijo Bocachocho que una cosa era predicar y otra dar trigo, qué sabio, le voto fijo. sisi3
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:28 pm

Vamos, que ellos son también de mucho chau chau, que si la arrogancia del pueblo alemán, que si Merkel es mala malísima, que si terrorismo político...pero luego a poner la mano para que nos presten la pasta después de llevar a cabo una pésima negociación consiguiendo peores términos de los que tenías de primeras.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:31 pm

er_crack escribió:
¿Pablemos seguirá apoyando a su coleguita Alexis? ¿El es también un socialista pusilánime mas?

Menudo bochorno de Tsipras y Syriza. Cuando Varoufakis se quitó de en medio por algo sería.

Alexis I el digno.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:31 pm

Para mí todo hasta ahora tenía cierta coherencia dentro de la durísima partida. Lo lógico hubiese sido convocar ahora otro referéndum definitivo y que fueran los griegos quienes decidieran si se aceptaba o se salía del euro, con los dos caminos claros. Incluso haber aceptado a regañadientes un nuevo rescate proclamando que esperan tener más apoyos tras las elecciones españolas o portuguesas hubiese colado.

Pero esta achantada echando ministros y todo sí que es doblar las piernas definitivamente, los han encauzado en el mismo camino en el que estaban y ahora va a ser dificilísimo volver a salir de ahí. Y esperad que como haya nuevas elecciones los nazis van para arriba a tope. PENA EUROPA.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 18, 2015 12:34 pm

Y resta decir que lo peor que puede hacer un partido de izquierdas en estos momentos es perder credibilidad y que sus palabras suenen vacías. Porque eso sí que tira todo el castillo de naipes y vuelven a pasar a ser todos los mismos otra vez. Y claro, ahora tenemos a todos los cuñaos de España dando palmas con las orejas y con el "ya os lo dijimos" preparado para la comida de mañana.

El Califa escribió:
Buenos días y viva la democracia:

http://m.20minutos.es/noticia/2516657/0/tsipras-grecia/cambio-gobierno/ministros-rescate/

El Califa escribió:


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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Hoy a las 7:11 am

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