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 CIUTADANS/ Ciudadanos

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:25 pm

Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo? lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.
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the khyber pass
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:35 pm

Más interesante e indoloro prevenir que curar , parece que no se hace campaña por eso , prevenir es tener un par y educar a la gente , poner medios , tanto en este tema como en muchos más . Con prevención se reducirían los abortos , las caries , las diabetes , los dolores de espalda , el stress , la ansiedad crónica , what a country of tambourines.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:39 pm

Conde-Duque escribió:
Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo?  lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.

Es decir, lo importante es como se da el mensaje, no el mensaje en sí.

Por cierto, lo que dice Aguado no es cierto, porque el programa de Ciudadanos dice conocimiento, no consentimiento.

¿Semana 12? Pensaba que era la 14, pero vaya...12 semanas como Alemania, Francia, Austria, Finlandia, Bélgica, Dinamarca, Grecia, República Checa, Bulgaria, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungria....

Eso a elección propia y luego supuestos como riesgos físicos para la mujer, malformaciones graves, violaciones...

Conde, ¿cual sería una propuesta normal para tí?
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:46 pm

Mira que busco propuestas de Podemos sobre el tema y no veo ninguna....que raro...esto ya lo he vivido.... ein?
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R7UL
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:48 pm

Pobre Falangito, de aquí a nada le vemos con pantalones pijameros y fumándose unos cañones a ver si rasca algún votillo más.

Ya vaticinamos en su día que el tiempo hasta las elecciones se le iba a hacer largo a Podemos, hoy vaticino que se le va a hacer muy largo a Fiufiudadanos.
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El Califa
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 7:52 pm

A Ciudadanos se le va a hacer corto.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:00 pm

Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo?  lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.

Es decir, lo importante es como se da el mensaje, no el mensaje en sí.

Por cierto, lo que dice Aguado no es cierto, porque el programa de Ciudadanos dice conocimiento, no consentimiento.

¿Semana 12? Pensaba que era la 14, pero vaya...12 semanas como Alemania, Francia, Austria, Finlandia, Bélgica, Dinamarca, Grecia, República Checa, Bulgaria, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungria....

Eso a elección propia y luego supuestos como riesgos físicos para la mujer, malformaciones graves, violaciones...


Que sí, que ya lo sé, pero que lo que te estoy diciendo es que no me vendas esto como progresista o como CANVI porque representa exactamente lo que es Ciudadanos, lo mismo de siempre con algún matiz que no sé por qué hace que suene progresista o moderno.

Por ejemplo en Holanda hay ley de plazos hasta la semana 24 y Podemos diría que apuesta por aborto libre y gratuito. Eso es ser progresista en estos temas neomedievales. Por cierto, que Podemos pidió la retirada de la reforma de la Ley del Aborto en el Senado y Ciudadanos se abstuvo.



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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:05 pm

Josecapo escribió:
Mira que busco propuestas de Podemos sobre el tema y no veo ninguna....que raro...esto ya lo he vivido.... ein?


Pues justo me está pasando ahora eso mismo con Ciudadanos, que quería pasar al tema drogas Laughing

Me gusta mucho el combo ABORTO -MARIHUANA. Tratarlo siempre en un mismo bloque. Transición tranquila. - Sigue, sigue! Tú sigue con el aborto que yo ya me voy preparando lo de la maruja.
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R7UL
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:23 pm

El Califa escribió:
A Ciudadanos se le va a hacer corto.

Yao
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:28 pm

Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo?  lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.

Es decir, lo importante es como se da el mensaje, no el mensaje en sí.

Por cierto, lo que dice Aguado no es cierto, porque el programa de Ciudadanos dice conocimiento, no consentimiento.

¿Semana 12? Pensaba que era la 14, pero vaya...12 semanas como Alemania, Francia, Austria, Finlandia, Bélgica, Dinamarca, Grecia, República Checa, Bulgaria, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungria....

Eso a elección propia y luego supuestos como riesgos físicos para la mujer, malformaciones graves, violaciones...


Que sí, que ya lo sé, pero que lo que te estoy diciendo es que no me vendas esto como progresista o como CANVI porque representa exactamente lo que es Ciudadanos, lo mismo de siempre con algún matiz que no sé por qué hace que suene progresista o moderno.

Por ejemplo en Holanda hay ley de plazos hasta la semana 24 y Podemos diría que apuesta por aborto libre y gratuito. Eso es ser progresista en estos temas neomedievales. Por cierto, que Podemos pidió la retirada de la reforma de la Ley del Aborto en el Senado y Ciudadanos se abstuvo.




Muy podemita eso de derogar, pero sin proponer nada Laughing

Gratuito y libre, vaya, pués me quedo como estoy. Supongo que será jodido concretar algo más, bueno....lo poco que concretan, cambian de criterio 50 veces, así que mejor no opinar.

Lo de Holanda me parece una burrada si no hay alguna causa aparte, 24 semanas es una cebada. Como bien sabrás hay bebes que en esa semana han sobrevivido a partos prematuros.
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travisss
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:42 pm

Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo?  lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.

Es decir, lo importante es como se da el mensaje, no el mensaje en sí.

Por cierto, lo que dice Aguado no es cierto, porque el programa de Ciudadanos dice conocimiento, no consentimiento.

¿Semana 12? Pensaba que era la 14, pero vaya...12 semanas como Alemania, Francia, Austria, Finlandia, Bélgica, Dinamarca, Grecia, República Checa, Bulgaria, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungria....

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Que sí, que ya lo sé, pero que lo que te estoy diciendo es que no me vendas esto como progresista o como CANVI porque representa exactamente lo que es Ciudadanos, lo mismo de siempre con algún matiz que no sé por qué hace que suene progresista o moderno.

Por ejemplo en Holanda hay ley de plazos hasta la semana 24 y Podemos diría que apuesta por aborto libre y gratuito. Eso es ser progresista en estos temas neomedievales. Por cierto, que Podemos pidió la retirada de la reforma de la Ley del Aborto en el Senado y Ciudadanos se abstuvo.




Muy podemita eso de derogar, pero sin proponer nada Laughing

Gratuito y libre, vaya, pués me quedo como estoy. Supongo que será jodido concretar algo más, bueno....lo poco que concretan, cambian de criterio 50 veces, así que mejor no opinar.

Lo de Holanda me parece una burrada si no hay alguna causa aparte, 24 semanas es una cebada. Como bien sabrás hay bebes que en esa semana han sobrevivido a partos prematuros.

Tambien sabes que el 99,999% de esos bebes son sordos, mudos, con sindrome de jauone o lo peor aun, miguelot de la vida. 

¿cuantos amigos teneis vosotros nacidos con 24 semanas?
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 8:46 pm

Grande travisss. Es una pena que penucal o Miguelot estén en estas circunstancias por no permitir el aborto hasta el último día.
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 9:00 pm

travisss escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Josecapo escribió:
Conde-Duque escribió:
Ley de plazos hasta la semana 12, y luego ya de supuestos (malformación grave, violación, riesgo vital de la madre, etc)

http://www.religionconfidencial.com/mundo/postura-Ciudadanos-ley-supuestos-entonces_0_2484951498.html

En serio me intentas vender este discurso como progresista, Capo?  lol!

Citación :
Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

Ciudadanos niega que el aborto sea un derecho

El presidente de Ciudadanos (C's), Albert Rivera, ha afirmado este martes que el aborto no es un derecho y ha defendido una legislación en la que se combinen los plazos con los supuestos y se exija que las menores de edad que decidan abortar informen a sus padres de su decisión.

Ante esta situación, Rivera cree que se plantean dos opciones: "no hacer nada", lo cual puede generar situaciones de "ilegalidad, inseguridad e incluso riesgo para las madres", o "regularlo y decir lo que es legal y en qué condiciones; y lo que no lo es, perseguirlo".

Citación :
Aguado señala que, para Ciudadanos, la llamada 'píldora del día después' no es un anticonceptivo sino un "último recurso”.

Y eso de que "deje de ser un derecho" y "perseguir lo que no sea legal" da bastante miedo eh, ya lo decía la Ley de Gallardón y no salió ni entre los propios peperos. Desde luego Rivera tiene una capacidad increíble para colar su mensaje como regenerador diga lo que diga.

Es decir, lo importante es como se da el mensaje, no el mensaje en sí.

Por cierto, lo que dice Aguado no es cierto, porque el programa de Ciudadanos dice conocimiento, no consentimiento.

¿Semana 12? Pensaba que era la 14, pero vaya...12 semanas como Alemania, Francia, Austria, Finlandia, Bélgica, Dinamarca, Grecia, República Checa, Bulgaria, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungria....

Eso a elección propia y luego supuestos como riesgos físicos para la mujer, malformaciones graves, violaciones...


Que sí, que ya lo sé, pero que lo que te estoy diciendo es que no me vendas esto como progresista o como CANVI porque representa exactamente lo que es Ciudadanos, lo mismo de siempre con algún matiz que no sé por qué hace que suene progresista o moderno.

Por ejemplo en Holanda hay ley de plazos hasta la semana 24 y Podemos diría que apuesta por aborto libre y gratuito. Eso es ser progresista en estos temas neomedievales. Por cierto, que Podemos pidió la retirada de la reforma de la Ley del Aborto en el Senado y Ciudadanos se abstuvo.




Muy podemita eso de derogar, pero sin proponer nada Laughing

Gratuito y libre, vaya, pués me quedo como estoy. Supongo que será jodido concretar algo más, bueno....lo poco que concretan, cambian de criterio 50 veces, así que mejor no opinar.

Lo de Holanda me parece una burrada si no hay alguna causa aparte, 24 semanas es una cebada. Como bien sabrás hay bebes que en esa semana han sobrevivido a partos prematuros.

Tambien sabes que el 99,999% de esos bebes son sordos, mudos, con sindrome de jauone o lo peor aun, miguelot de la vida.

¿cuantos amigos teneis vosotros nacidos con 24 semanas?

Pués mira, con 24 no, pero si con 26. Pesó 900 gramos, y ahora mismo es ingeniero, mide más de 1,80 y tiene un brazo como tu cabeza Laughing

Si una mujer necesita 6 meses para decidir tener un hijo o no, algo falla
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 9:30 pm

Josecapo escribió:


Gratuito y libre, vaya, pués me quedo como estoy.

Progresista sisi3


No sé por qué estás continuamente enfocando el debate hacia lo que me parece a mí. Yo no he dicho en ningún momento lo que me parece bien o mal, solo he planteado que esa posición no es progresista ni de lejos, en función de lo que había hasta ahora y además metiéndolo en un pack ideológico con prostitución, drogas y no sé qué más. A mí me parece que Ciudadanos en este tema, como en muchos otros, es bastante conservador y moderado para ser pleno 2015. Plantear un primer debate sobre la eutanasia entonces debe ser una quimera para este siglo. Ahí estamos chavales, en el Neomedievo live!.


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belcebú
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 9:30 pm

¿Qué es Ciudadanos?
Es un partido neoliberal en el sentido más estricto del término, que defiende la liberación de la economía y la reducción del gasto público y se ha dejado guiar por el profesor Luis Garicano (que estuvo siempre en la órbita del Partido Popular). De hecho, llegó a aconsejar a Rajoy el rescate de España. Garicano es un economista que no siente demasiado pudor en proponer recetas milagrosas para evitar un futuro según él catastrófico (que si España se volverá Venezuela, que si terminará japonizándose) para concluir que tiene como modelo de referencia a Dinamarca. Fue pro-Soraya Sáenz, tenía buenas relaciones con la oligarquía y como bonus track, soltó una perla xenófoba en twitter, donde lamentaba que la valla de Melilla no fuera suficientemente sólida.

Ciudadanos es también un partido que apuesta abiertamente por una España unida y no deja margen a nacionalismos, federalismos ni nada que se le parezca: "Ciudadanos, mejor unidos" es su lema, una frase mucho más amable que esa otra tan vigorosa "España, una grande y libre". Así que los independentistas están descartados con no rotundo a la idea de una Cataluña por libre. Son, a priori, el único trozo del pastel al que parece renunciar Ciudadanos.

¿Qué vende Ciudadanos?
Ciudadanos, al igual que el Partido Popular (pero de forma menos descarada), utiliza eufemismos en su argumentación, filtreando con la neolengua. Esto lo hacen, sin excepción, todas las formaciones políticas. Ocurre con Ciudadanos que su comedia es muy burda, demasiado evidente. Hagamos un repaso: "transformar, no romper", "reformas estructurales factibles", "siglo XXI", "progreso", "centro-izquierda", "espíritu de consenso", "unidad", "transversalidad" … etc. Está cómodo en su rol de partido de Estado y Rivera encantado de sí mismo al proyectar la imagen de yerno perfecto, comedido, el Suarez del nuevo milenio. Además, apropiándose del concepto de "sensatez y responsabilidad", vuelven a servirse de una política muy antigua y nada original, la de amenazar con el caos que traerán otras opciones políticas.

¿Qué dice la hemeroteca?

– "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables." Albert Rivera, en 2006.
Esta declaración entra en contradicción con algunos de sus postulados básicos, como aquel que dice "los ciudadanos, iguales en derechos y deberes, son los únicos sujetos de la política".

– “Para tener el derecho universal de sanidad necesitas el permiso de residencia, y eso es lo que yo defiendo”. Albert Rivera, en 2015.
Nuevamente una frase que pone de manifiesto la existencia de ciudadanos de primera y segunda categoría y que hace oídos sordos a un principio básico de la declaración de los derechos humanos, el derecho a la salud. Segundo desliz xenófobo del partido tras el mencionado anteriormente por Garicano.

– “El aborto no es un derecho, es un fracaso de la sociedad”.
Este argumento, también usado por miembros del PP, es de sobra conocido por los que pensamos que la mujer es dueña de su cuerpo y debe decidir libremente, sin ambiguedades. Lo hemos escuchado infinidad de veces porque con ese matiz derrotista camufla un mensaje realmente coercitivo y patriarcal. El aborto es un tema complejo, con muchas aristas y que perdurará durante mucho tiempo. Pero podríamos ahorrarnos años de controversia si eludieramos las medias tintas. Ciudadanos está más cerca de Gallardón que de nuestras mujeres.

– “No podría vivir con los 757 euros de sueldo mínimo de España”, dice Rivera, pero en cambio Ciudadanos no contempla subir el salario mínimo profesional. Es decir, que aún siendo conscientes de que con 757 euros a muchas familias no les llega para cubrir sus gastos, se oponen a esa mejora. De nuevo apoyan un sistema de ciudadanos de primera y segunda categoría. Falta de de voluntad por el cambio, principalmente, falta de interés por equilibrar las rentas de los españoles.

– “El copago sanitario debe ser utilizado como un elemento disuasorio en aquellos pacientes menos graves“.
Una medida polémica en varios sentidos porque primero hay que fijar la línea de lo que se considera o no de gravedad, y después porque desafortunadamente, en nuestro país hay muchas personas que no pueden pagar remedios sanitarios básicos. No son números, son personas. España ha sido durante mucho tiempo un modelo de eficacia sanitaria, una eficacia que está menguando debido a los recortes de Rajoy. Siendo conscientes del mito del turismo sanitario cabría preguntarse, ¿en qué preferimos gastar el dinero público? ¿acaso no es la sanidad una inversión rentable y razonable?

¿Quién apoya a Ciudadanos?
El electorado de Ciudadanos quiere reformas, pero no profundas, ya que se encuentra cómodo en este sistema que nos dejó la Transición. Su preocupación es mantener el status social. Ese electorado incluye a la vieja guardia periodística, que teme verse relegada a un segundo plano. La revolución ciudadana vendrá acompañada de una revolución mediática, sí o sí. Por ello, en parte por ese temor y en parte por la afinidad ideológica neoconservadora, Ciudadanos ha encontrado apoyo público de figuras periodísticas tan relevantes como reaccionarias: Isabel San Sebastian, Carlos Herrera, Hermann Tertsch, Jimenez Losantos, Arcadi Espada, Anna Grau, Pedro J. Ramírez, Tomás Guasch o Alfonso Rojo. Una alineación de cronistas para echarse a temblar, fervientes defensores de este sistema desigual e injusto.

Cuentan también con el apoyo decidido del que sigue siendo principal periódico de información general en nuestra nación, El País. En los últimos meses ha contado con un espacio desmedido en sus páginas, campaña mediática orquestada por Antonio Caño, su director.

¿Qué sabemos de Albert Rivera?
Albert Rivera procede de una familia de clase media, es abogado (trabajó dos años para La Caixa) y empezó pronto en la política, concretamente en el año 2002, cuando decide unirse a las Nuevas Generaciones del Partido Popular. Su afiliación se prolongó hasta 2006, momento en que se desvincula de los populares solicitando la anulación de sus datos personales. El asunto de su affaire con el PP no es baladí. Supone un precedente a tener en cuenta en su formación ideológica. Para situarnos en la línea del tiempo, Rivera simpatizaba con el Partido Popular en plena Guerra de Irak, en el año de la reforma laboral o cuando las costas gallegas se llenaban de petróleo. Son sólo datos. Como también está constatado que militó en UGT, algo que a priori, puede resultar algo contradictorio. Albert Rivera cogió el mando de Ciudadanos ocultando su pasado político. Seguramente si se hubiera conocido no habría sido elegido por el grupo promotor comandado por Albert Boadella y Arcadi Espada para liderar el proyecto. Pero lo cierto es que lo fue y su ascenso no es casual, Rivera tiene clara vocación política y defiende con cierta consistencia sus ideas. No es precisamente un rival endeble para los que defienden la justicia social.

¿Qué expectativas tiene Ciudadanos?
A priori puede convertirse en una llave clave para habilitar un gobierno. Es un partido necesario paras las élites dominantes por su capacidad de arañar votantes que, hastiados del bipartidismo, iban encaminados a los frentes populares. Se ha escuchado en varias tertulias radiofónicas: "Si no es el PP y no puede ser el PSOE, mejor Ciudadanos, no resulte que el voto se vaya demasiado lejos y acabe discutiendo el sistema". También podrían pensar así los magnates financieros del Ibex35, que darían el visto bueno a las políticas neoliberales de Garicano.

¿Qué casos oscuros tiene Ciudadanos?
Muchos. Demasiados. Por decirlo de otra forma, si Ciudadanos fuera un partido de izquierdas, al ABC y a La Razón le faltarían páginas para cubrir las supuestas irregularidades que la formación ha cometido. Repasemos los casos más sonados:

– Críticos de Ciudadanos ‘pasan’ de sondeos y se amontinan contra la dirección.

– Ciudadanos rescata al imputado Jordi Cañas como asesor del eurodiputado Girauta.

– Dimite el líder de Ciudadanos de Valencia, Fernando Mut, por su imputación en el Caso Innova.

– Javier Nart tenía una cuenta en Suiza que tuvo que regularizar.

– Manuel Erdozain, secretario general de Ciudadanos en Cádiz (porque AIPRO se integró en Ciudadanos) imputado por prevaricación y tráfico de influencias.

– Dimite el portavoz de Ciudadanos Alicante por falta de democracia interna.

– Denuncian al candidato de Ciudadanos a la alcaldía de Málaga, Juan Cassá, por falsedad documental.

– Jose Ángel Crego, candidato número 1 de Ciudadanos en León, propuso que los despedidos pagasen indemnización a su empresa.


Y para terminar este resumen unos cuantos enlaces para el que quiera profundizar más.
http://www.rabiaysur.es/2015/02/desmontando-ciudadanos.html
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/viejo-pasado-nuevo-Ciudadanos_0_362563758.html
https://twitter.com/cs_ciudadanos
http://www.lamarea.com/2015/04/09/los-vinculos-de-ciudadanos-con-fedea-el-lobby-de-la-patronal/
http://www.laterceraviamuerta.com


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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 10:20 pm

Mañana tendré tiempo para escribir un tocho de ese nivel para rebatir unos cuantos puntos Laughing
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bricepinkfloyd
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 10:44 pm

Tito Belce al ataque 
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bricepinkfloyd
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 10:55 pm

Para mi el aspecto mas peligroso del discurso de Ciudadanos y que estoy viendo que la inmensa mayoria de sus simpatizantes comparten es el individualismo por bandera, adiós al sentimiento comunitario. Hola modernidad más despreciable. Toda una cuestión basada en uno mismo, sin lazos de ningún tipo, me da miedo. El liberalismo no cree en la comunidad. 

El problema no es que los ricos piensen esto. El problema es que lo piensen los pobres y clases medias.
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petiso
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Nov 09, 2015 11:34 pm

bricepinkfloyd escribió:
Para mi el aspecto mas peligroso del discurso de Ciudadanos y que estoy viendo que la inmensa mayoria de sus simpatizantes comparten es el individualismo por bandera, adiós al sentimiento comunitario. Hola modernidad más despreciable. Toda una cuestión basada en uno mismo, sin lazos de ningún tipo, me da miedo. El liberalismo no cree en la comunidad. 

El problema no es que los ricos piensen esto. El problema es que lo piensen los pobres y clases medias.
Y más terrible aún que esto lo pretendan vender en un pack que han llamado 'centro izquierda'. O los de izquierdas volvemos a movernos o salimos trasquilados a corto plazo y algunos con unos problemas para identificar las cosas bastante serios.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 8:36 am

Grande Belce recopilando todos los posts de R7UL en 2014 en este hilo.
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Hype
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 11:27 am

Viniendo de Belce, que defina a C's como un partido neoliberal, resta de bastante valor a un posible análisis. He de confesar que no he pasado del primer párrafo.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 11:33 am

Muy de la casta quedarse con lo que interesa.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 11:39 am

No me acordaba de aquel espectáculo castense protagonizado por Josecasto y Castype apostándose los escaños que iba a sacar Falangets con un abono de más de 100 pavos de por medio.

Me dice Espe por el pinganillo si habéis pensado en donar el premio a las víctimas de ETA sisi3
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 11:45 am

Lo van a donar a la asociación de afectados por Guillermo Zapata.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Nov 10, 2015 11:50 am

Albert Rivera jugando al ping-pong en El Cuñao Español

http://www.elespanol.com/enfoques/20151109/77992243_0.html

Citación :
Ahora que estamos en el confesionario del ping-pong, hablemos de aquel vídeo de celebración del 27-S. ¿Qué ocurrió ese día?

No sé de qué vídeo hablas.

Lo sabe perfectamente.

Te voy a contestar directamente. No me he drogado en mi vida. Lo digo porque la gente es muy cabrona.

Qué feo mentir de esa manera a la gente No
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Hoy a las 5:06 am

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