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 CIUTADANS/ Ciudadanos

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Lun Abr 06, 2015 3:40 pm

R7UL escribió:



Zodiakanos

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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 9:48 am

A ver con que nos sorprenden hoy con el nuevo paquete de medidas

Aquí algunos avances


http://politica.elpais.com/politica/2015/04/04/actualidad/1428176915_284240.html

http://www.elmundo.es/espana/2015/04/07/5522e045e2704e453c8b4582.html
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 7:58 pm

Aquí la parte de hoy, para que os entretengais

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2015/04/07/Propuestas_Economicas_Ciudadanos_II.pdf
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Hype
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 8:57 pm

Se quieren cargar el AVE. Lo que habría que hacer es terminar todas las líneas y poner precios populares populares.

sisi3
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Josecapo
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 9:03 pm

Hype escribió:
Se quieren cargar el AVE. Lo que habría que hacer es terminar todas las líneas y poner precios populares populares.

sisi3

Claro que si, rentabilicemos 3.500 millones con billetes a 20 euros Laughing Laughing Laughing Laughing
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belcebú
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 9:05 pm

No, mejor tirémoslos a la basura.

Al menos que hagan una hoguera con ellos para calentar a la gente que no tiene para la calefacción, que cada día son más.
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Hype
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 9:07 pm

Leete la propuesta y verás que hablan solo de no hacer lo que este todavía en fase de proyecto.
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R7UL
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 9:29 pm

Siucastans.
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bricepinkfloyd
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Mar Abr 07, 2015 10:59 pm

El AVE ha sido una de las grandes estafas de inversión pública durante la famosa burbuja...... Construir AVEs que visto los precios solo van destinados a satisfacer las necesidades de un espectro de la población muy concreto...... Ya me diréis quien va a coger el AVE de Vigo a Coruña costando más del doble que el tren normal por mucho que se ahorren 50 minutos.
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robins
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 12:22 am

Coruña - Ourense, ida y vuelta unos 52 euros por pasajero en AVE.

En coche me gasto 20 en gasolina.

Otra más graciosa, por autopistas te sale a unos 22 euros, 1h45m, por carretera gratis, 1h45m

Si esto no es por obra y gracia del PPSOE para sus amigos los constructores que alguien me de otra explicación.
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Hype
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 2:06 am

Es que el AVE nunca pudo haber sido rentable en términos económicos. Esta estafa que ahora ve todo el mundo, antes sólo la ponían de manifiesto los neoliberales que tan mala fama tienen ahora.

Cuando hace unos años todos los españolitos querían AVE en la puerta, ahora resulta que era un empeño de los constructores amiguitos del PP y PSOE. 

El AVE solo tiene justificación en base a supuestas externalidades. Fuera de ahí nunca la tuvo.

Yo veo cierto sentido para trayectos de menos de 2,5 horas entre grandes ciudades y para vertebral determinados territorios en trayectos entre ciudades más o menos grandes de menos de una hora y aprovechar para cerrar la mitad de los aeropuertos.
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 9:41 am

Las inversiones públicas no tienen por qué ser rentables, lo que tienen que dar es un servicio, y el debate debería ir por ahí. Leí un artículo (no lo encuentro) que mostraba con datos que los ingresos que proporciona da para pagar costes de mantenimiento, es decir, es sostenible, lo que no da es para devolver la inversión (obra), claro.

Otro tema es si debería haber sido la prioridad frente a otras necesidades y desde luego la construcción de algunas líneas que no coge ni dios.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 10:03 am

Vaya repasito acaba de pegarle Ana Pastor a Siutatans en telecinco por el tema del AVE, grande.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 10:55 am

El momento ha llegado:

@Albert_Rivera "Debemos elegir si queremos parecernos a Venezuela a o a Dinamarca. Nosotros elegimos Dinamarca" #EconomiaCs2
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R7UL
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 10:59 am

lol!
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:00 am

Te imaginas que dice que ellos son Venezuela en esa compartiva? JODER NO?!
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:01 am

Fallout_3 escribió:
Las inversiones públicas no tienen por qué ser rentables, lo que tienen que dar es un servicio, y el debate debería ir por ahí. Leí un artículo (no lo encuentro) que mostraba con datos que los ingresos que proporciona da para pagar costes de mantenimiento, es decir, es sostenible, lo que no da es para devolver la inversión (obra), claro.

Otro tema es si debería haber sido la prioridad frente a otras necesidades y desde luego la construcción de algunas líneas que no coge ni dios.

Me gustas, folato.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:04 am

Qué manía con tener que parecernos a otros eh?
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:20 am

Lo de la propuesta de subida del IVA de productos básicos al 19% es cierto? LOL
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:23 am

Claro tío, como en Dinamarca.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:25 am

Imagino que lo que les mola de Dinamarca es que el presidente cobra el doble que el de España.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:25 am

ASÍ ERIGE DINAMARCA SU ESTADO DEL BIENESTAR
El país más feliz, los impuestos más altos


El Estado en sí es una gran empresa. El 32% de los empleados trabajan para su propio país, una cifra alta ya que son menos de seis millones de personas

http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/






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R7UL
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:28 am

Sin lugar a dudas un síntoma de inteligencia el querer compararse a un país que tiene los mismos habitantes que Madrid.

Grandes Siucastans.
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 11:31 am

En Dinamarca no hay toros, en Venezuela sí sisi3
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MensajeTema: Re: CIUTADANS/ Ciudadanos   Miér Abr 08, 2015 12:13 pm

Este es el problema de hacer propuestas claras y con los datos por delante. Mucho mejor sacar una especie de manifiesto de intenciones y decir que no se le puede pedir el programa a un partido que se acabe de fundar.

Las inversiones públicas no tienen que ser rentables, pero tienen que ser lo suficientemente sostenibles como para permitir acometer otros gastos (pensiones, ayudas al desempleo y un largo etcétera...).

El presupuesto del AVE es mas del 40% del presupuesto total del Ministerio de Fomento.

Hasta lo que yo se la única linea del AVE cuya gestión ha dado beneficios (sin contar el coste de la obra que nunca se amortiza y es a fondo perdido) ha sido MAD-SEV y lo ha sido no más de 5 años de los mas de 20 que lleva funcionando. Y solo ha sido rentable con unos billetes bastante caros.

Unas cuentas "fáciles" con lo que ha costado el AVE a Barcelona cuantas personas podrían haberse enviado gratis en puente Aéreo (ida y vuelta) si el AVE ha costado 9000 millones de euros y el puente aéreo menos de 400 ida y vuelta? Me salen alrededor de 2,25 millones de pasajeros.

No te quiero contar los viajes en Autobús que se pagan con el coste MAD-Valladolid o Ourense-Coruña. Y eso que tenemos unas autopistas maravillosas (por las que yo, por cierto, creo que deberíamos cobrar peajes).

¿Y cuanto han beneficiado estas infraestructuras a las clases mas bajas?

Lineas del AVE deberían haberse hecho las justas y solo si de verdad estas convencido de las externalidades positivas.
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