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 Reflexiones sobre Cataluña

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El Califa
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:33 pm

A mí no me afecta, en serio. Si tú quieres que yo sea un fachas, yo te dejo pensarlo y tan amigos.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:42 pm

Y dale. Que no pienso que seáis fachas! Que ya hemos tocado antes el asunto y pensaba que había quedado claro. Por eso me he permitido la pullita, el guiño cómplice. Yo intentando aliviar tensiones y tú sacando punta a cualquier nimiedad. Es como chocar contra una pared. Mira que Conde me advirtió... Laughing
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:43 pm

Ahora sólo falta que venga Miguelot a decirme que hago de poli bueno.
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bricepinkfloyd
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:45 pm

A ver, aún consiguiendo Mas la mayoría absoluta en las próximas elecciones en la lista unitaria con ERC ya veréis como no tiene huevos a hacer ninguna declaración unilateral de independencia pero más que nada porque están cogidos por los huevos económicamente. Rajoy solo tiene que interrumpir la línea crediticia del FLAP para paralizar toda la Generalitat (700 mil millones extra este año), se dejarían de pagar a los funcionarios y no se podría ofrecer los servicios públicos que dependan de la Administración autonómica. Tendrían que explicar como afrontarían esa situación. 

Mas se ha metido en un laberinto del que no sabe muy bien como salir. Y mientras tanto Convergencia perdiendo respaldo electoral en favor de otras opciones políticas. Rajoy está muuuuy tranquilo.

Lo que no entienden muchos independentistas en Catalunya es que la única solución viable actualmente para alcanzar la independencia es primero convencer al parlamento español de que se realice un referéndum legal, tal y como ha ocurrido en Escocia con el beneplácito de tories y laboristas. Y mientras tanto el tipo mas brillante que tienen en ERC, Joan Ridao, apartado de todo este proceso.....normal

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-02-09/una-corriente-de-erc-promueve-el-relevo-de-oriol-junqueras-ante-el-empuje-de-podemos_703812/
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:45 pm

El Califa escribió:
Es que debéis entender desde vuestra posición mayoritaria que una minoría consideramos que no hay nada que negociar en ese aspecto.

Comparto la visión de Steve y no creo que Rajoy deba hacer nada al respecto, además no tendría nada que ganar y sí mucho que perder.

De ahí ya empezáis a sacar vuestras propias conclusiones y llegar a las frases recurrentes.

a mi lo de ganar y perder me choca mucho, lo siento. No sé si es que lo veis como algo correcto o es que como lo hace todo el mundo (desde podemos a vox) ya lo aceptáis como una de las reglas de juego, pero sinceramente, a mi se me hace inconcebible que un Presidente de un país evite problemas de Estado porque no le viene bien afrontarlos, que se dedique al fútbol entonces, o a dirigir una empresa privada, pero que deje lo público.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 8:49 pm

El Califa escribió:
Para nada victimismo, a mí me mola ser parte de la minoría. Además no nos engañemos, mayoría en número y nada más.

Mi opinión al respecto ya la dije hace tiempo, para negociar lo primero es conocer el significado de la palabra y no veo voluntad real de negociar por parte de Cataluña al margen de no tener claras las consecuencias.

Yo creo que Rajoy debería quedarse quietecito y que el próximo presidente sea el que trate el tema si lo considerase oportuno.

Lo de rojos y fachas también lo he comentado otras veces, facha aquí es todo el que no piense como la mayoría y rojos de verdad aquí creo que hay pocos, otra cosa es que algunos os lo creáis para reafirmaros moralmente.

yo me borro de la vida, os lo juro por lo que queráis, me borro  Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 9:05 pm

Entiendes ahora por qué creo que lo mejor es que nos extingamos de una puta vez? Laughing
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Steve
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 9:25 pm

Aguante califa, no estás solo.

_________________
Conde-Duque escribió:
Vivimos en la sociedad más cívica de la historia humana
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El Califa
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 9:26 pm

Es que partimos de que no saben lo que significan muchas cosas y yo ya tengo a quién enseñar.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 9:38 pm

Intuyo que prefieres emplear tu tiempo en dar vueltas en círculos en lugar de iluminarnos con tu sabiduría e intentar que logremos entendernos, así que voy a dejar de pedirte que contestes a la dichosa pregunta.

Te concedo la última palabra para que puedas sentirte victorioso y edificado. Yo no tengo tiempo para chiquilladas y me ha quedado claro que esta conversación ya no me va a aportar nada.
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El Califa
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Vie Ago 28, 2015 9:43 pm

No te va a aportar nada porque lo has decidido así, busca al menos el significado de la palabra negociar.
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Sáb Ago 29, 2015 10:26 am

El Califa escribió:
Es que partimos de que no saben lo que significan muchas cosas y yo ya tengo a quién enseñar.

Claro que no sé lo que significan muchas cosas, como la mayoría, para saberlo todo parece que ya estás tu, incluso lo que piensan los catalanes en bloque y lo que les deparará el futuro, tu en la serie "héroes" lo partías, ni el Peter Petrelli ese  Laughing Laughing
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Josecapo
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Sáb Ago 29, 2015 10:45 am

bricepinkfloyd escribió:
A ver, aún consiguiendo Mas la mayoría absoluta en las próximas elecciones en la lista unitaria con ERC ya veréis como no tiene huevos a hacer ninguna declaración unilateral de independencia pero más que nada porque están cogidos por los huevos económicamente. Rajoy solo tiene que interrumpir la línea crediticia del FLAP para paralizar toda la Generalitat (700 mil millones extra este año), se dejarían de pagar a los funcionarios y no se podría ofrecer los servicios públicos que dependan de la Administración autonómica. Tendrían que explicar como afrontarían esa situación. 

Mas se ha metido en un laberinto del que no sabe muy bien como salir. Y mientras tanto Convergencia perdiendo respaldo electoral en favor de otras opciones políticas. Rajoy está muuuuy tranquilo.

Lo que no entienden muchos independentistas en Catalunya es que la única solución viable actualmente para alcanzar la independencia es primero convencer al parlamento español de que se realice un referéndum legal, tal y como ha ocurrido en Escocia con el beneplácito de tories y laboristas. Y mientras tanto el tipo mas brillante que tienen en ERC, Joan Ridao, apartado de todo este proceso.....normal

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2015-02-09/una-corriente-de-erc-promueve-el-relevo-de-oriol-junqueras-ante-el-empuje-de-podemos_703812/

Y de esta explicación tan concluyente, nadie dice nada. Prefieren intentar meter a Califa en un bucle infinito.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Sáb Ago 29, 2015 11:04 am

No puedes decirlo en serio. Como si hubiera necesitado ayuda para entrar en el bucle.

Ese mensaje tuvo la mala suerte de caer en medio del rifi rafe. Estoy bastante de acuerdo con el último párrafo. Pero discrepo en que Rajoy tenga razones para estar tan tranquilo
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bricepinkfloyd
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Sáb Ago 29, 2015 11:32 am

Rajoy está muy tranquilo. Mas ha pasado de los 62 escaños en 2010 (solo CIU) a unos sondeos que lo sitúan con 57 escaños sumando el respaldo electoral de ERC. Lo dicho, un auténtico fracaso. Además cada vez hay más gente que le da más o menos igual este tema en Catalunya, para muestra los últimos sondeos que dicen que hay más catalanes que prefieren seguir en España que los que prefieren la independencia. 

Evidentemente no considero a Rajoy un estadista, un estadista intentaría resolver este conflicto político activamente, se involucraría, intentaría convencer a los independentistas de que este no es el camino a seguir y no estaría tranquilo, pero ya sabemos como son en el PP  Laughing
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El Califa
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Sáb Ago 29, 2015 3:11 pm

Rajoy bastante preocupado está con no ser violado en las próximas elecciones como para meterse de lleno en otra batalla con las elecciones a la vuelta de la esquina.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Dom Ago 30, 2015 1:24 pm

300.000 euros de donaciones de Teyco según Josep Rull????

Esta gente está al nivel PP, eh?
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Dom Ago 30, 2015 3:43 pm

Claro que lo están, lo sabemos todos desde que se destapó el caso Pujol (no hace falta ser muy listo para suponer que si el fundador del partido ha robado, el partido que dirigió durante décadas también lo habrá hecho), el problema es desde cuando lo saben los demás y el porque de sacarlo ahora, a mi esto es lo que realmente me da canguelo y no hace otra cosa más que volver a demostrarme que el sistema político español es 10 veces mejor que el sistema mafioso napolitano.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Dom Ago 30, 2015 9:09 pm

http://elpais.com/elpais/2015/08/29/opinion/1440863481_811526.html
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Dom Ago 30, 2015 11:37 pm

mcfearless escribió:
Claro que lo están, lo sabemos todos desde que se destapó el caso Pujol (no hace falta ser muy listo para suponer que si el fundador del partido ha robado, el partido que dirigió durante décadas también lo habrá hecho), el problema es desde cuando lo saben los demás y el porque de sacarlo ahora, a mi esto es lo que realmente me da canguelo y no hace otra cosa más que volver a demostrarme que el sistema político español es 10 veces mejor que el sistema mafioso napolitano.
Hace diez años lo dijo Pascual Maragall, ese gran político empleado repulsivamente desde su Alzheimer por los independentistas. Un auténtico socialista que modernizo Barcelona y ya dijo lo del 3%.
Además, cualquiera que esté en construcción sabe lo del 3% en el país pequeñito de allí arriba. Que se pronuncie Tucho, estoy convencido que lo sabe cómo cualquier constructor de Cataluña.
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Hype
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ago 31, 2015 1:03 am

Lo del Palau, la financiación de Unio, las ITV, las cuentas de Pujol, todo eso ha ido saliendo en Cataluña sin necesidad de elecciones, como Gurtel, Púnica, Eres, CAM y un larguísimo etcétera por toda España ha ido saliendo sin necesidad de elecciones. Quen quiera o le interese pensar mal ahora (como ya pensaron mal nuestros foreros catalanes cuando salio lo de Oleguer Pujol) es muy libre de hacerlo.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ago 31, 2015 1:48 am

El Califa escribió:
http://elpais.com/elpais/2015/08/29/opinion/1440863481_811526.html

Madre mía Felipe González.

Cuando he leído esto (en el primer párrafo): "He recuperado la sencilla condición de ciudadano" he dejado de leer. No se puede ser más hipócrita.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ago 31, 2015 2:43 am

Hype escribió:
Lo del Palau, la financiación de Unio, las ITV, las cuentas de Pujol, todo eso ha ido saliendo en Cataluña sin necesidad de elecciones, como Gurtel, Púnica, Eres, CAM y un larguísimo etcétera por toda España ha ido saliendo sin necesidad de elecciones. Quen quiera o le interese pensar mal ahora (como ya pensaron mal nuestros foreros catalanes cuando salio lo de Oleguer Pujol) es muy libre de hacerlo.

Yo no creo que sea algo fabricado, pero sí que me parece mucha casualidad que salga en un momento tan oportuno.

De todos modos yo siempre he dicho que (casi) lo único que diferencia a Convergència del PP es que juegan en distintas ligas.

Belcebú, si has dejado de leer a apartir de ahí, te has perdido lo de "es lo más parecido a la aventura alemana o italiana de los años treinta del siglo pasado".
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ago 31, 2015 8:25 am

Si ya lo de Pujol explotó en otro momento estudiado, no? Yo creo que estos escándalos sí que están totalmente controlados cuando salen y cuando no, lo que hace todavía más asqueroso a nuestro país. Mirad lo de Monedero también.

Por cierto, otro que vuelve ahora es Pedro Jota. Otro que tendrá alguna guardada de Bárcenas para antes de las elecciones (además de la campañita a Ciudadanos que caerá).
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Lun Ago 31, 2015 8:51 am

Josecapo escribió:
bricepinkfloyd escribió:
A ver, aún consiguiendo Mas la mayoría absoluta en las próximas elecciones en la lista unitaria con ERC ya veréis como no tiene huevos a hacer ninguna declaración unilateral de independencia pero más que nada porque están cogidos por los huevos económicamente. Rajoy solo tiene que interrumpir la línea crediticia del FLAP para paralizar toda la Generalitat (700 mil millones extra este año), se dejarían de pagar a los funcionarios y no se podría ofrecer los servicios públicos que dependan de la Administración autonómica. Tendrían que explicar como afrontarían esa situación. 

Mas se ha metido en un laberinto del que no sabe muy bien como salir. Y mientras tanto Convergencia perdiendo respaldo electoral en favor de otras opciones políticas. Rajoy está muuuuy tranquilo.

Lo que no entienden muchos independentistas en Catalunya es que la única solución viable actualmente para alcanzar la independencia es primero convencer al parlamento español de que se realice un referéndum legal, tal y como ha ocurrido en Escocia con el beneplácito de tories y laboristas. Y mientras tanto el tipo mas brillante que tienen en ERC, Joan Ridao, apartado de todo este proceso.....normal

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Y de esta explicación tan concluyente, nadie dice nada. Prefieren intentar meter a Califa en un bucle infinito.

Yo estoy totalmente de acuerdo. Desconocía lo de la línea de crédito, pero encima si puede pasar éso, telita.

A día de hoy veo esta situación como el fichaje de Figo por el Madrid. El portugués lanzó un órdago al Barça, no le hizo caso, y pensó pues le digo a Florentino que me fiche si gana, como el Madrid acaba de ganar la segunda Champions en 2 años, no ganará ni de coña, y zasca, gana y se tiene que pirar del Barça.

Pues ésto es un poco igual, ellos van lanzando órdagos, y como acaben ganando, creo que ellos piensan que no van a ganar, se van a comer un marrón de dimensiones cósmicas, porque van a acabar borrados del panorama político catalán.
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