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 Reflexiones sobre Cataluña

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Conde-Duque
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MensajeTema: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 4:43 pm

Y hablo de compañeros de curro, eh. No de cara al público que sería lo más normal del mundo.

Para nada es inconsciente. Lo tenía muy calado. Es un afán raro que tenéis allí como de ir enseñando la bandera todo el día, no sabría describirlo pero con gallegos o vascos jamás me ha pasado. Saben que eres de fuera y te hablan en castellano siempre. Incluso entre ellos, que es otra típica de allí, en una misma conversacion hablar los catalanes entre sí en catalán y al resto en castellano. A mí sí que me parece una falta de educación o cortesía hacia el resto.

Yo curraba ahí una semana al mes, podía entender la mayoría perfectamente pero me parece de locos que te hablen en catalán y responder en castellano. Y que no me da la gana, vamos. Que yo soy de Zaragoza, no hace falta poner barreras gratuitas.
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belcebú
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 4:46 pm

Va en cada uno. Yo curré para TV3 varios meses haciendo un programa y me esforzaba por hablar el catalán. Al final hablaba castalán, igual que cuando curré en Portugal hablaba portuñol. Pero me gusta la experiencia de integrarme en los códigos que me rodean, de poner de mí para integrarme en el entorno.. Creo que genera mucha riqueza intelectual.
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mcfearless
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 4:52 pm

paranoid_android escribió:
mcfearless escribió:
paranoid_android escribió:
Hype escribió:
...

1.- A mi lo de "porque la constitución dice..." no me vale. Primera porque creo que si algo es justo tiene que estar por encima de cualquier ley, las leyes tienen que estar en servicio de la justicia y no al revés. 

Segunda porque esta constitución se firmó cuando se firmó, que fue saliendo de una dictadura muy larga y muy dura ,que surgió de un alzamiento militar y una guerra civil, con lo cual los que lo firmaron lo hicieron con un ojo mirando hacia adelante pero con el otro mirando al ejercito que amenazaba con intervenir a la que no le cuadraran las cosas. Tenemos que tener en cuenta que las constituciones van cambiando con el tiempo y tienen que adaptarse al contexto histórico en el que viven. Esta constitución seguramente ha sido una buena constitución para el periodo de transición democrática, pero ya va siendo hora que salgamos de esa transición y tengamos una constitución acorde a una democracia real.

2.- Si el problema es el sentimiento este de comunidad, de que formamos parte de una misma cosa, de, que tenemos más en común que de diferente, se podría hacer algo por que Cataluña encajara en España, con un pacto fiscal seguiríamos siendo una misma comunidad, aunque se nos diera plena competencia lingüística y cultural seguiríamos siendo una misma comunidad, pero eso ni si quiera se les pasa por la cabeza. LLevamos cuatrocientos pidiendo cosas, estando de acuerdo en estar juntos pero con matices y lo único que hemos recibido ha sido hostias, normal que queramos irnos.

Yo más que el sentimiento de que somos una misma cosa tengo la sensación de que os pertenecemos.

con todos los respetos, MIS COJONES!! a ver si ahora el estado no ha tenido nada que ver en que seáis una de las mayores potencias industriales del país, que tenéis unos recursos económicos dados por los gobiernos centrales que ya lo quisiéramos muchas otras autonomías, alguna de ellas con un mayor peso histórico como nación propia, si habláis de una moneda, nombrad las dos caras, o no os quejéis si otros solo nombran la que menos os gusta porque parece que ciertos movimientos independentistas hacen exactamente lo mismo, pero con la otra cara.

No me refería a esto. Pero vamos, solo faltaría que el Estado no invirtiera en Cataluña, el dinero de Cataluña va al Estado, solo faltaría que una parte no volviera... 

"Los recursos económicos del gobiernos dados por los gobiernos centrales" parece que Rajoy se saque dinero de su bolsillo para dar limosna a los pobres catalanes...

si no hablo del ahora, obviamente en estos momentos los catalanes dais mas de lo que recibís, pero cuando se hicieron concesiones de terreno o territorios (supongo que principalmente sería porque tanto el país vasco como cataluña son las puertas a europa) para grandes sectores, sobretodo industriales, os llevasteis una buena parte del pastel, ese pastel que muchas otras (entre ellas galicia, que es la fea de las 3 comunidades con mas cultura propia) ni lo vieron, supongo que esas concesiones no cayeron del cielo y se permitieron o se decidieron desde el gobierno que, de momento, nos dirige.

Y no me malinterpretes, lo he dicho muchas veces, me haría muy feliz que por una vez en éste país se le hiciese caso al pueblo, que os dejasen votar, ya que hay una gran mayoría catalana que así lo quiere, y que si sale el SÍ no se pusiesen impedimentos desde el gobierno central para la independencia, pero una cosa es que tengáis derecho a decidir y otra que eso os de autoridad para falsear las cosas.

Que quieras la independencia por el idioma, por unas raíces diferentes a las españolas, por la crisis, porque el gobierno español no os representa, por la historia catalana o porque si, bien, pero ahora bien, que el estado español, históricamente (ojo, que las historias o se cuentan desde el principio o no se cuentan, porque partiendo siempre desde el punto que mas nos interese todo es muy bonito), os ha perjudicado? insisto, MIS COJONES! que ha beneficiado mas a otras? no lo dudo, pero tiene cojones que os quejéis de esto vosotros, cuando quieras te invito a darte una vuelta por mi zona (que son unos 70-80 kms de litoral) y ves el % de paro que hay y la cantidad de industria que tenemos, o por el interior de lugo, ourense entero, etc etc, salen mas ofertas de trabajo solo para barcelona en un día que para toda galicia en una semana, y seguramente me esté quedando corto, ya digo, mentiras las justas, que para eso ya tenemos a los que gobiernan por madrid.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 5:03 pm

Conde-Duque escribió:
Y hablo de compañeros de curro, eh. No de cara al público que sería lo más normal del mundo.

Para nada es inconsciente. Lo tenía muy calado. Es un afán raro que tenéis allí como de ir enseñando la bandera todo el día, no sabría describirlo pero con gallegos o vascos jamás me ha pasado. Saben que eres de fuera y te hablan en castellano siempre. Incluso entre ellos, que es otra típica de allí, en una misma conversacion hablar los catalanes entre sí en catalán y al resto en castellano. A mí sí que me parece una falta de educación o cortesía hacia el resto.

Yo curraba ahí una semana al mes, podía entender la mayoría perfectamente pero me parece de locos que te hablen en catalán y responder en castellano. Y que no me da la gana, vamos. Que yo soy de Zaragoza, no hace falta poner barreras gratuitas.

Aunque sepamos hablar castellano a muchos catalanes nos puede suponer un esfuerzo hablar castellano, especialmente cuando estas en un entorno o con gente con la que normalmente hablas catalán.

Tampoco pasaría nada por hablar unos castellano y el otro catalán si os entendéis. Supongo que igual que a ti no te da la gana por que eres de Zaragoza a ellos no les da la gana porque son catalanes...

Lo de hablar entre nosotros en catalán y con otros en castellano es verdad que lo hacemos mucho, pero es que nos supone un esfuerzo grandísimo hablar en castellano con alguien con quien lo solemos hacer en castellano.

Mi madre es de Valladolid y vino a vivir a Cataluña con 22 años. Mi madre y mi padre entre ellos hablan en castellano porque cuando se conocieron mi madre no hablaba catalán, pero conmigo hablan los dos en catalán. Cuando estamos los tres se habla un batiburrillo de todo, cuando la cosa va entre ellos va en castellano, cuando va para mi va en catalán, yo casi siempre hablo en catalán. 

Cuando vamos a ver a mi familia a Valladolid, hay una cosa que les revienta  es que cuando estamos todos en la mesa mi madre si me tiene que decir algo lo hace en catalán, pues te aseguro que no lo hace ni por tocar los huevos ni por que le salga ninguna vena nacionalista, por que no lo es en absoluto... Yo intento no hacerlo, pero ella no puede, le sale así...
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paranoid_android
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 5:07 pm

mcfearless escribió:
paranoid_android escribió:
mcfearless escribió:
paranoid_android escribió:
Hype escribió:
...

1.- A mi lo de "porque la constitución dice..." no me vale. Primera porque creo que si algo es justo tiene que estar por encima de cualquier ley, las leyes tienen que estar en servicio de la justicia y no al revés. 

Segunda porque esta constitución se firmó cuando se firmó, que fue saliendo de una dictadura muy larga y muy dura ,que surgió de un alzamiento militar y una guerra civil, con lo cual los que lo firmaron lo hicieron con un ojo mirando hacia adelante pero con el otro mirando al ejercito que amenazaba con intervenir a la que no le cuadraran las cosas. Tenemos que tener en cuenta que las constituciones van cambiando con el tiempo y tienen que adaptarse al contexto histórico en el que viven. Esta constitución seguramente ha sido una buena constitución para el periodo de transición democrática, pero ya va siendo hora que salgamos de esa transición y tengamos una constitución acorde a una democracia real.

2.- Si el problema es el sentimiento este de comunidad, de que formamos parte de una misma cosa, de, que tenemos más en común que de diferente, se podría hacer algo por que Cataluña encajara en España, con un pacto fiscal seguiríamos siendo una misma comunidad, aunque se nos diera plena competencia lingüística y cultural seguiríamos siendo una misma comunidad, pero eso ni si quiera se les pasa por la cabeza. LLevamos cuatrocientos pidiendo cosas, estando de acuerdo en estar juntos pero con matices y lo único que hemos recibido ha sido hostias, normal que queramos irnos.

Yo más que el sentimiento de que somos una misma cosa tengo la sensación de que os pertenecemos.

con todos los respetos, MIS COJONES!! a ver si ahora el estado no ha tenido nada que ver en que seáis una de las mayores potencias industriales del país, que tenéis unos recursos económicos dados por los gobiernos centrales que ya lo quisiéramos muchas otras autonomías, alguna de ellas con un mayor peso histórico como nación propia, si habláis de una moneda, nombrad las dos caras, o no os quejéis si otros solo nombran la que menos os gusta porque parece que ciertos movimientos independentistas hacen exactamente lo mismo, pero con la otra cara.

No me refería a esto. Pero vamos, solo faltaría que el Estado no invirtiera en Cataluña, el dinero de Cataluña va al Estado, solo faltaría que una parte no volviera... 

"Los recursos económicos del gobiernos dados por los gobiernos centrales" parece que Rajoy se saque dinero de su bolsillo para dar limosna a los pobres catalanes...

si no hablo del ahora, obviamente en estos momentos los catalanes dais mas de lo que recibís, pero cuando se hicieron concesiones de terreno o territorios (supongo que principalmente sería porque tanto el país vasco como cataluña son las puertas a europa) para grandes sectores, sobretodo industriales, os llevasteis una buena parte del pastel, ese pastel que muchas otras (entre ellas galicia, que es la fea de las 3 comunidades con mas cultura propia) ni lo vieron, supongo que esas concesiones no cayeron del cielo y se permitieron o se decidieron desde el gobierno que, de momento, nos dirige.

Y no me malinterpretes, lo he dicho muchas veces, me haría muy feliz que por una vez en éste país se le hiciese caso al pueblo, que os dejasen votar, ya que hay una gran mayoría catalana que así lo quiere, y que si sale el SÍ no se pusiesen impedimentos desde el gobierno central para la independencia, pero una cosa es que tengáis derecho a decidir y otra que eso os de autoridad para falsear las cosas.

Que quieras la independencia por el idioma, por unas raíces diferentes a las españolas, por la crisis, porque el gobierno español no os representa, por la historia catalana o porque si, bien, pero ahora bien, que el estado español, históricamente (ojo, que las historias o se cuentan desde el principio o no se cuentan, porque partiendo siempre desde el punto que mas nos interese todo es muy bonito), os ha perjudicado? insisto, MIS COJONES! que ha beneficiado mas a otras? no lo dudo, pero tiene cojones que os quejéis de esto vosotros, cuando quieras te invito a darte una vuelta por mi zona (que son unos 70-80 kms de litoral) y ves el % de paro que hay y la cantidad de industria que tenemos, o por el interior de lugo, ourense entero, etc etc, salen mas ofertas de trabajo solo para barcelona en un día que para toda galicia en una semana, y seguramente me esté quedando corto, ya digo, mentiras las justas, que para eso ya tenemos a los que gobiernan por madrid.


Pero que no me refería a esto con lo de que no hemos recibido más que hostias cuando hemos pedido algo. Me refería a cuando hemos pedido a algo relacionado con nuestro encaje dentro de España.
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saso
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 5:22 pm

A veces da la la sensación de que lo que quieren en cataluña es que les digan que son los mejores.


Rectifico: Necesitan, no quieren
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 5:38 pm

Lo de cambiar de idioma es que cuesta, cuando te acostumbras a hablar con alguien en un idioma luego sin darte cuenta cuando te diriges a él lo haces en ese idioma y resulta incomodísimo (pero mucho eh) hacerlo en otro, aunque sepas que tienes un maño escuchando. No lo haces ni por joder ni a propósito, tu miras a esa cara y no te sale hablar en castellano, no hay manera.

Que una vez te conozcan y sepan que eres de fuera se sigan dirigiendo a ti cada vez que te hablan en catalán si que me parece descortés, pero lo otro de verdad que se hace sin querer.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 5:47 pm

saso escribió:
A veces da la la sensación de que lo que quieren en cataluña es que les digan que son los mejores.


Rectifico: Necesitan, no quieren

Te equivocas, están hasta las pelotas de España, como muchísimos otros, sólo que (como decía alguien el otro día, creo que belce pero no estoy seguro) ellos ven una escapatoria de este país de pandereta por el lado de la independencia y en el resto de España tenemos a Podemos.

De base el sentimiento es muy parecido, una desafección total por los políticos e instituciones que tenemos en España. Una de las peores cosas que veo en el independentismo es que está muy construido ''contra España'' en vez de ''por Catalunya'', el PP es una máquina de fabricar indepes más poderosa que toda la propaganda romántica (del s. XIX, nación, cultura, identidad...) que se hace por aquí.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:04 pm

¿Está calando el mensaje independentista en la opinión internacional?

Fuente: http://harvardpolitics.com/world/catalonia-contention/ (En inglés)

Vía: http://www.vilaweb.cat/noticia/4213304/20141002/espanya-parasita-catalunya-harvard-political-review.html

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saso
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:11 pm

Si tu identidad se basa en no ser otra cosa, pues como nacionalismo es un poco pobre.

Por eso digo que al final parece que son más ganas de palmadas en el lomo (llámese financiación o llámese que se recoja en algún sitio que Cataluña es "un poco más" que el resto de comunidades) que de querer irse de verdad.

Conste que yo antes era contrario a que se votara y todo eso y ahora me parece bien. Cuando hacen esas cosas que hacen cientos de miles de personas mayores de edad no puedes mirar para otro lado. Lo que no sé hasta qué punto están convencidos de lo que hacen más allá de "ser otra cosa, que no sea españa (o el PP)". 

Al margen de todo esto, y termino, creo que una gran parte de los españoles de a pie (me refiero a los que no estaban "todo el puto día hablando de esto" como me dicen mis amigos catalanes) no van a olvidar esto, porque se han dicho muchas cosas. Más les vale votar y votar que sí (no es en plan amenaza sino porque realmente se han roto los puentes).


Última edición por saso el Jue Oct 02, 2014 6:14 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:15 pm

paranoid_android escribió:
¿Está calando el mensaje independentista en la opinión internacional?

Fuente: http://harvardpolitics.com/world/catalonia-contention/ (En inglés)

Vía: http://www.vilaweb.cat/noticia/4213304/20141002/espanya-parasita-catalunya-harvard-political-review.html

 (En catalán)

Estamos hablando de un artículo escrito por un estudiante de 17-19 años?

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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:18 pm

Hype escribió:
paranoid_android escribió:
¿Está calando el mensaje independentista en la opinión internacional?

Fuente: http://harvardpolitics.com/world/catalonia-contention/ (En inglés)

Vía: http://www.vilaweb.cat/noticia/4213304/20141002/espanya-parasita-catalunya-harvard-political-review.html

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¿Y quien te dice a ti que este chaval no es el próximo Adam Smith o aún más, quien te dice que no es el próximo Sala i Martín?  Laughing
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:29 pm

saso escribió:
Si tu identidad se basa en no ser otra cosa, pues como nacionalismo es un poco pobre.

Por eso digo que al final parece que son más ganas de palmadas en el lomo (llámese financiación o llámese que se recoja en algún sitio que Cataluña es "un poco más" que el resto de comunidades) que de querer irse de verdad.

Conste que yo antes era contrario a que se votara y todo eso y ahora me parece bien. Cuando hacen esas cosas que hacen cientos de miles de personas mayores de edad no puedes mirar para otro lado. Lo que no sé hasta qué punto están convencidos de lo que hacen más allá de "ser otra cosa, que no sea españa (o el PP)". 

Al margen de todo esto, y termino, creo que una gran parte de los españoles de a pie (me refiero a los que no estaban "todo el puto día hablando de esto" como me dicen mis amigos catalanes) no van a olvidar esto, porque se han dicho muchas cosas. Más les vale votar y votar que sí (no es en plan amenaza sino porque realmente se han roto los puentes).

Pues a mi no me parece tal cosa. Soy catalán, de Cataluña, la de los catalanes, y vivo en la Murcia de los murcianos, y yo no percibo eso. De igual modo mi padre es de León, lleno de leoneses y cazurro hasta la médula y vive en un pueblo de Cataluña cerca de Mataró, tiene amigos nacionalistas, incluso independentistas, y jamás ha tenido problemas (aunque bien es cierto que de política poco hablan, aunque mi padre hablando de política se enciende fácil), ni creo que los vaya a tener después de casi 50 años allí.

El independentismo en Cataluña existe desde hace tiempo ya, no viene de ahora querer votar o querer un nuevo estatuto que les dé más. Hablo de tiempos de Tarradellas, que es más que un fuet y una pizza, hablo de Terra Lliure, que no es un parque de atracciones (esto es coña, eh Very Happy lo hago para amenizar, no quiero tratar de tonto a nadie, que conste), etc. Lo que si es cierto es que en las últimas fechas, especialmente desde el estatuto de autonomía prometido y tumbado (que todo el mundo habla del PP pero fue ahí donde empezó el auge, no con Rajoy), pues los adeptos a este movimiento, más identitario y social entre la gente en realidad que político o económico, han crecido exponencialmente, en parte por el hartazgo, en parte porque ya existía ese runrún de antes y se ha visto una vía de escape en la independencia. Pero al final, quienes promueves esa especie de odio no es la gente de a pie, ni creo que lo vayan a hacer en un futuro.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:47 pm

Claro, es que lo del estatuto fue lo que creo que encendió a una gran masa de catalanes "porque no me van a decir en madrid lo que yo soy o no, aunque lo sea". Pero esos antes no eran nacionalistas capaces de querer la independencia (lo afirmo porque conozco a varios). Por eso digo que me suena la música más a ir a la contra que hacia donde les llevan los nacionalistas genuinos (los de toda la vida, vaya).

Resumo: que me parece un poco locurón todo y la sociedad civil no se va recuperar de ésta fácilmente, pero mayores somos todos Very Happy
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 6:49 pm

paranoid_android escribió:
Hype escribió:
paranoid_android escribió:
¿Está calando el mensaje independentista en la opinión internacional?

Fuente: http://harvardpolitics.com/world/catalonia-contention/ (En inglés)

Vía: http://www.vilaweb.cat/noticia/4213304/20141002/espanya-parasita-catalunya-harvard-political-review.html

 (En catalán)

Estamos hablando de un artículo escrito por un estudiante de 17-19 años?

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¿Y quien te dice a ti que este chaval no es el próximo Adam Smith o aún más, quien te dice que no es el próximo Sala i Martín?  Laughing

Laughing Que lo acaban de admitir... Debe estar en su primer mes de clases (no es coña). Puede ser el próximo Sala i Martín o el próximo lobbista del sector agrícola de EEUU, no se sabe.

Que el ejemplo vale para que se vea que el mensaje nacionalista esta llegando a gente interesada en el tema, pero para poco más.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 7:24 pm

No entiendo por qué ese desprestigio del mensaje porque la persona que lo escriba sea un estudiante. Lo importante es el texto, no quien lo escriba. El texto refleja la inquietud catalana apoyado en documentos y cifras. No sé qué tiene de malo. Se puede rebatir, completar, corregir o aportar nuevos datos que hayan podido pasarse por alto. Para eso tiene una sección de comentarios. Pero esa difamación gratuita no la entiendo. Igual no sabes que los discursos de Obama se los escribe un joven poeta de 25 años que no ha publicado nada en su vida. Los desprestigiamos por ello cuando se le ha reconocido prácticamente de manera unánime como un orador excelente?

Es que un mismo estudio político si lo escribe Al Gore o Aznar vale más?
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 7:35 pm

Si yo no digo que no lo refleje, solo hablo de la trascendencia del artículo en cuestión.

Y sí que vale más si lo escribe Al Gore, como vale más un artículo de un científico reputado que el de un estudiante de primero de física haciéndose ambos eco del mismo estudio.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 7:47 pm

Pues porque lo importante es el contenido, no quien lo escriba. Por esa razón de 3 Einstein jamás habría podido publicar sus primeros trabajos cuando era un funcionario de la oficina de patentes en Suiza.

Puedes coger el texto, el contenido, y rectificarlo si opinas que cae en el error, pero desprestigiar a la persona porque sí... No sé, es demasiado prejuicioso eso, no?
Insisto, sería como desacreditar los mensajes de Obama al saber que los escribe un humilde y sencillo estudiante de literatura. El mensaje es el mismo creamos que lo escribe el propio Obama, su mujer, un reputado redactor o un estudiante como es el caso.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 8:03 pm

No es igual. Por ejemplo, no es lo mismo coger un artículo relativo a un determinado músico donde se cuenta su historia y se realizan una serie de valoraciones, si lo escribe un chaval de 16 años a si lo escribe Diego Manrique.

Que a lo mejor el chaval ha hecho un estudio súper exhaustivo, tiene un amplio conocimiento y un criterio bien formado, pero lo que a uno tenemos que presuponer, del otro ya tenemos pruebas.

O si escribe un ensayo sobre John Ford un estudiante de primero de audiovisuales o Peter Bogdanovich.

O si escribo yo un artículo de Derechi o lo escribe Diez Picazo.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 8:15 pm

No me convezce. Creo que en cada caso habría que evaluar el valor de la obra, no la reputación que pueda tener el autor. Corremos el riesgo de ser más manipulables de esa manera.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 8:20 pm

La manipulación dependerá siempre del espíritu crítico y la formación del lector.

Además, antes de fiarte de un determinado autor has tenido (o deberías haber tenido) que aplicar tu criterio sobre si tal autor es o no "fiable". Eso conlleva una labor de discriminación depuradora que no has podido hacer con el nuevo.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 8:24 pm

No convence. Un autor puede ser fiable en algunas ocasiones y no en otras. Normalmente yo no leo quien es el autor de las cosas, evaluo si son sensatas o no lo son. Esa es mi única discriminación. Los autores están sobrevalorados, lo importante, lo trascendente, son las obras, los mensajes, no los autores.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 8:50 pm

Y si desconoces el tema? Has visto 1 peli de Howard Hawks y te apetece saber más de él, te fías de cualquiera?
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 9:41 pm

Soy profesional de la comunicación. En estos casos lo que se hace es contrastar la información, buscar otras fuentes, investigar. Cuando uno no sabe tiene que investigar, documentarse.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Jue Oct 02, 2014 10:00 pm

La información es fácilmente manipulable, sólo hay que ver como tratan la misma noticia dos medios de distinta ideología. Eso obviando el rigor, que algunos no lo conocen ni aunque se choquen con él cada 5 minutos.
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MensajeTema: Re: Reflexiones sobre Cataluña   Hoy a las 12:35 am

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Reflexiones sobre Cataluña
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