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 Hilo de Sanidad

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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Jul 29, 2013 4:08 pm

Bueno, me preocupa más qué persona a la que le diniegan la tarjeta sanitaria puede permitirse 157e extra al mes, cuando ya paga los mismos impuestos que todos para ser atendido por la SS, cuando por cierto, hay seguros privados básicos a precios más bajos...oh, wait....


Ojalá vuelva el tifus, lo tendrían merecido.
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Mj
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Jul 29, 2013 11:08 pm

Condeduquerl, estoy teniendo una guardia neomedievo hoy que ojalá estuvieras aquí para flipar con tus propios ojos. Tenía que compartirlo contigo
facepalm
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pequeña esquimal
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Jul 29, 2013 11:20 pm

conde, tienes toda la razón, pero ya se entiende que van a por esas personas, a mí me choca que contemplen a esos de los 100.000 que posiblemente ya tengan su mutua privada, como bien dices, más barata que esos 157€. Y también choca que afecte a los mayores de 65, "con toda la vida por delante para sacarse las castañas del fuego".

_________________
travisss escribió:
Es que todos sabemos que en el ps se anda más. Es como el apolo o razz, en apolo se anda menos y no hay tantas escaleras como en razz. Por lo que el apolo equivaldría al fib y el razz al ps.

churro escribió:
ironías del foro: una esquimala quejandose de la nieve, un FUN que no divierte, un Rodriguez Perez de New Hampshire...
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 1:01 am

Mj escribió:
Condeduquerl, estoy teniendo una guardia neomedievo hoy que ojalá estuvieras aquí para flipar con tus propios ojos. Tenía que compartirlo contigo
facepalm

Espero que supere al que me ha preguntado hoy: "No te importa que saque un ratico al loro de la jaula y me encienda un puro mientras auscultas a mi madre, verdad? "

Heart 



Ojalá pudiera compartir cada día aquí con vosotros las cosas que veo desde hace un mes a diario, amigos. Ojalá. Heart 
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Fallout_3
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 8:31 am

Conde-Duque escribió:
Bueno, me preocupa más qué persona a la que le diniegan la tarjeta sanitaria puede permitirse 157e extra al mes, cuando ya paga los mismos impuestos que todos para ser atendido por la SS, cuando por cierto, hay seguros privados básicos a precios más bajos...oh, wait....


Ojalá vuelva el tifus, lo tendrían merecido.

Partiendo de la base de que me parece lamentable lo que quieren hacer, los mismos impuestos no pagan, de hecho es precisamente la SS lo que no están pagando.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 12:49 pm

Fallout_3 escribió:
Conde-Duque escribió:
Bueno, me preocupa más qué persona a la que le diniegan la tarjeta sanitaria puede permitirse 157e extra al mes, cuando ya paga los mismos impuestos que todos para ser atendido por la SS, cuando por cierto, hay seguros privados básicos a precios más bajos...oh, wait....


Ojalá vuelva el tifus, lo tendrían merecido.

Partiendo de la base de que me parece lamentable lo que quieren hacer, los mismos impuestos no pagan, de hecho es precisamente la SS lo que no están pagando.







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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 12:56 pm

Yo no digo que no contribuyan, solo he dicho que los mismos impuestos no están pagando. En todo lo demás estoy de acuerdo.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 1:02 pm

Para la Sanidad, sí. La Sanidad se paga con IVA, IRPF, Impuestos Especiales, etc. Obviamente si no tienen contratos de trabajo no pueden pagar el IRPF, pero todo lo demás que consumen está gravado con los impuestos que nutren el coste de la Sanidad Pública que se les deniega.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 1:08 pm

¿Y a dónde se suponen que van entonces las cuotas de la SS? ¿Sólo a pensiones? Pregunto, que no lo sé. En en enlace que ha puesto pone que no hay "relación directa" entre ese impuesto y el gasto en "asistencia", ya que el dinero se saca de una bolsa común, pero no dicen que a esa bolsa no contribuya lo otro.

Pero bueno que lo dejo aquí, no quiero que parezca que digo algo que no estoy diciendo Smile
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 1:21 pm

Es que estamos acostumbrados a llamar Seguridad Social sólo a la parte de Sanidad, si no te informas a conciencia, es algo con bastante oscurantismo y poco accesible, y como requiere un esfuerzo y además no interesa que se sepa, pues más fácil hablar sin saber (lo digo en general, no por ti). Además, se tiende a fusionar los conceptos de SS y Sanidad Pública, por el lenguaje popular.

Desde la plena aplicación a finales del pasado siglo de la ley 24/ 97 de 15 de julio de Consolidación y Racionalización del Sistema de Seguridad Social, de acuerdo con las recomendaciones del pacto de Toledo, la sanidad pública no depende ni a nivel jurídico ni a nivel económico de la Seguridad Social.

Las cotizaciones sociales que se detraen cada mes de la nómina de los trabajadores financian las prestaciones económicas de la Seguridad Social, por ejemplo, pensiones de jubilación, viudedad, orfandad, prestaciones de maternidad y paternidad, y las prestaciones derivadas de accidentes de trabajo y enfermedades profesionales. La atención sanitaria, al ser un derecho de ciudadanía que en España se presta de forma universal y gratuita, se financia con impuestos. Igual sucede con las medicinas, gratuitas para los pensionistas y de las que los trabajadores en activo pagan un porcentaje, situación que ya existía antes de que se produjera la citada separación de fuentes de financiación de la sanidad y la Seguridad Social.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Jul 30, 2013 11:33 pm

Conde-Duque escribió:
Mj escribió:
Condeduquerl, estoy teniendo una guardia neomedievo hoy que ojalá estuvieras aquí para flipar con tus propios ojos. Tenía que compartirlo contigo
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Espero que supere al que me ha preguntado hoy: "No te importa que saque un ratico al loro de la jaula y me encienda un puro mientras auscultas a mi madre, verdad? "

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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Jue Ago 15, 2013 11:42 am

Un comentario-calentón que merece la pena como respuesta al típico comentario de periódico criticando a los médicos de la SS que se manifiestan por la S. Pública, tachándolos de llevárselo calentito, hipócritas, sólo luchar por lo suyo y demás...

Citación :
Mira Javier, he leído tu comentario y el de algunas otras personas y no he podido aguantar registrarme y responder porque es indignante lo que leo. Soy médico de la sanidad pública andaluza desde hace 13 años. Soy eventual desde que comencé a trabajar y renuevo mis contratos como mucho cada 3 meses (lo cual es una ilegalidad ya de por sí).
Mi sueldo base son 1100 euros a los que hay que sumar 760 euros de exclusividad (lo cual me imposibilita trabajar en la medicina privada). A partir de ese dinero TODO y digo TODO euro que cobro de más es quitándole horas y horas a mi familia mediante tardes, guardias y más guardias. No recuerdo la última Navidad o Semana Santa que disfruté de mi familia, no sé cuantos Reyes me he perdido con mis hijos y NADIE, absolutamente NADIE me ha regalado nada.
Y evidentemente que no somos más que un barrendero o un electricista, somos personas y todas somos iguales con la salvedad de que para llegar a ser especialista me he pasado !!!!13 AÑOS DE MI VIDA!!! sacrificado día tras día, estudiando y perdiendome muchas cosas de mi juventud. Viendo como mis amigos empezaban a cobrar y yo tenía que seguir pidiendo dinero a mis padres y no podía independizarme. Viendo como amigos se iban a la construcción y sacaban 3000 euros limpios mensuales, paseaban en cochazos y se metían en hipotecas monumentales mientras yo preparaba el MIR y me iba a dormir a casa de mis padres.
El médico español es el que menos cobra de Europa y el andaluz el que menos cobra de España. Mi hora de guardia (en la cual pueden no llamarme como me pueden llamar porque a tí o a algún familiar tuyo sufra una hemorragia cerebral o un infarto o un edema agudo de pulmón, en resumen alguien pueda estar al borde de la muerte) me la pagan un euro y medio más que a la señora de la limpieza e incluso más barata que a los propios residentes que están en formación lo cual es una auténtica incongruencia.
Todos somos iguales pero yo vivo con imágenes en mi retina desde que era residente de 2 niños de 8 y 6 años preguntandole a su padre porqué se estaba despidiendo de ellos justo antes de sedarlo porque se estaba muriendo de un cancer medular de tiroides. Un padre que sabía que en unos minutos iba a ser sedado para morir y que jamás vería más a sus hijos, llorando diciendole adiós y la cara de esos pequeños sin entender nada. ESO NO TE LO LLEVAS TÚ A TU CASA y eso no tiene precio, no juntarías en tu vida dinero para pagar el convivir día tras día con la muerte, la agonía, la angustia, el sufrimiento, el tomar una decisión que puede significar la vida o la muerte de una persona.
Me dan vergüenza estos comentarios. La Sanidad Andaluza funciona gracias a unos profesionales como la copa de un pino y las horas de más, pagadas o no, que le echamos desde auxiliares hasta médicos. Si a las 3 menos 5 se pone un paciente a morir y me tengo que quedar hasta las 6 de la tarde me quedo y eso NO ME LO PAGA NADIE y además lo hago sin ningún problema.
Tengo 3 hijos, un focus y una casa en un pueblo de Cádiz. NADA MÁS. No soy rico ni lo seré siendo médico en España pero la RESPONSABILIDAD Y EL RIESGO en un trabajo hay que pagarlo porque somos personas vocacionales pero no miembros de una ONG y mis hijos comen, se visten, van al colegio (público por cierto) y además tengo que pagar mis impuestos.
Y lo peor de todos es que algunos están tan ciegos que no se dan cuenta que quien va a pagar esto no con dinero sino con su salud son ellos y sus familiares, quien se va a pasar meses en lista de espera para ir a consultas son ustedes, quien se puede llevar condenado a una silla de ruedas porque le tienen que colocar una protesis de rodilla durante más de un año van a ser ustedes y sus familiares, quienes van a sufrir retrasos diagnósticos y terapéuticos en enfermedades que pueden ser graves o incluso mortales son USTEDES.
A mí me han destrozado mi economía familiar pero a ustedes les pueden destrozar LA VIDA.
YA ESTÁ BIEN DE FALTAR EL RESPETO A LOS SANITARIOS Y DE HACER DEMAGOGIA. Cuiden ustedes a sus sanitarios porque esos a quienes critican son los que un día de Navidad a las 4 de la mañana si a usted le da un infarto o si su hijo tiene una meningitis, saldrá corriendo con el corazón desbocado para velar por su salud y devolverle su vida mientras la mayoría estará disfrutando de su familia.
Meanwhile, el sector sanitario también puede empezar a reinventarse y autogestionarse...

http://www.eldiario.es/sociedad/salud-depende-voluntario_0_161684302.html
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belcebú
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Jue Ago 15, 2013 12:59 pm

Joder, qué buena noticia. Que buen cuerpo me ha dejado.

Ese es el camino, está claro. Hay que empezar a construir pequeñas sociedades sociales (valga la redundancia) autogestionadas, autoabastecidas y resilientes. Hay que hacerlo a todos los niveles, cooperativas de consumo, agrícolas, clínicas sociales, escuelas y colegios alternativos, incluso universidades del comunal. Ya hay gente debatiendo y trabajando en esto.

Todas esas sociedades pueden operar y comunicarse en red y crear poco a poco otro tipo de mercado que ayude a que todas se sustenten las unas a las otras y poder ir desarrollando una nueva sociedad más libre y con mejores valores mientras la sociedad tradicional se sigue pudriendo y descomponiendo.

Qué bonito, eh?

Yo es que lo veo ahí. Lo veo cada vez más cerca.

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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Vie Ago 16, 2013 9:28 am

Tampoco lancemos las campanas al vuelo. No dista mucho de lo que hacemos en Médicos del Mundo. Casi todo el mundo que trabaja ahí es volutariamente, se sustenta por donaciones y ha nacido para atender a la gente que se ha quedado fuera del sistema Sanitario público (en España de momento sólo ha ocurrido con inmigrantes, pero vemos que en Grecia (Spain + 2 años) ya están quedando fuera los griegos que llevan 1 año sin paro. Se acerca más a la caridad más que resiliencia.

A mí lo que me interesa es que se empiecen a crear nuevas estructuras separadas del sistema público y de las ONGs, porque un país grande no puede sustentarse a base de ONGs y el sistema público no va a soportar mucho tiempo esta situación económica. Tengo curiosidad por ver cuánto tarda en salir algún tipo de atención sanitaria Low Cost, con médicos que quieran trabajar y estén dispuestos a ver a sus 40 pacientes al día sin cobrar una pasta y gente que esté dispuesta a pagar dos o tres euros por una visita de atención primaria o urgencias sin necesidad de depender de listas de espera o seguros privados clásicos.

Ahí pueden pasar dos cosas, 1) crearse algo interesante, sano, autosuficiente y fuera de la contaminación del sistema público y privado clásico, la resiliencia que dice Belce o 2) la Marcoaldanización de la Medicina, pasto aún vírgen y seguro que dispuesto a ser reventado, explotado y franquiciado en poco tiempo.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Vie Ago 16, 2013 11:27 am

Es que somos bebés todavía, socialmente nos comportamos como niños.

Habrá que esperar a ver como evolucionan las primeras propuestas, si empiezan a salir cosas chulas esto es como todo. Mira el indie en la música, se pone de moda y se crea un mercado extenso que lo sostiene. Otro ejemplo, este en educación, es las escuelas Waldorf. De repente ha surgido una enorme comunidad que demanda este tipo de educación y hay hostias por entrar a esos centros donde van surgiendo propuestas cada vez más económicas.

En cuanto cuaje algo que esté bien hecho y sea sostenible la gente se sube al barco como ratas.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Ago 20, 2013 6:45 pm

La Mafia prosigue su trabajo.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/08/19/actualidad/1376940630_843161.html

Lo malo es que además gustan de regodearse, entonces es cuando ya me entras ganas de insultar.

http://www.eldiario.es/sociedad/Comunidad-Madrid-Marea-Blanca-convertira_0_166583818.html
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Sáb Ago 24, 2013 9:57 am

Acabo de leer este artículo y he flipado bastante con la manipulación mediática que se le puede ya dar a casi cualquier cosa. Culpa mía por abrir el periódico en cuestión.
¿Se diría lo mismo si yo atendiera ( poniendo un ejemplo bastante en el límite) a un criminal y al día siguiente me manifestara en contra de dicho crimen, a pesar de haber tratado COMO ES MI DEBER correctamente y lo mejor posible al paciente?
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elblogdesantiagogonzalez/2013/08/23/si-esto-es-un-medico.html
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Sáb Ago 24, 2013 11:44 am

Mj escribió:
Acabo de leer este artículo y he flipado bastante con la manipulación mediática que se le puede ya dar a casi cualquier cosa. Culpa mía por abrir el periódico en cuestión.
¿Se diría lo mismo si yo atendiera ( poniendo un ejemplo bastante en el límite) a un criminal y al día siguiente me manifestara en contra de dicho crimen, a pesar de haber tratado COMO ES MI DEBER correctamente y lo mejor posible al paciente?
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elblogdesantiagogonzalez/2013/08/23/si-esto-es-un-medico.html

Qué justa va la derecha de intelectuales en estos tiempos y cuanto se agradece. Espero, además, que el ejemplo de "degeneración de la raza", seálo o no, se querelle con él, a ver si el pobre Santiago comprende que mientras que uno en twitter puede decir lo que quiera, no es así en un periódico. Y sobretodo se guarda para otros las lecciones de profesionalidad, visto lo visto.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Dom Sep 01, 2013 6:22 pm

Feliz aniversario!!!

http://www.medicosdelmundo.org/index.php/mod.conts/mem.detalle_cn/relmenu.111/id.3247


A ver la Liga!!!

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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Sep 24, 2013 4:39 pm

La realidad que no se ve:



http://www.nadiedesechado.org/
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Mar Oct 08, 2013 1:30 pm

Madrid congela el programa de detección precoz del cáncer de mama

http://www.lamarea.com/2013/10/07/siete-meses-sin-el-programa-de-deteccion-precoz-del-cancer-de-mama/
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Oct 14, 2013 3:00 pm

Y los ecocardiogramas preventivos tampoco, a mi madre la acaban de mandar a casa con una manita delante y otra detrás. Y las intolerancias alimenticias tampoco, mejor decir que tienes colon irritable y allá te las apañes el resto de tu mísera vida.
Biba la sanidad pública! ole ole!  
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Oct 14, 2013 3:11 pm

Yo creo que los Ecocardios siempre han tenido que estar más o menos justificados, eh... ¿A qué te refieres con preventivo?


Lamentablemente, estas cosas sólo se van a empezar a valorar conforme las vayan quitando. Así somos en este país. A mí me da mucha pena pero es así. La gente se queja de que tarden 2 h en ir a verles a su puta habitación de casa por un catarro. Que es una vergüenza dicen. Pero cómo que una vergüenza? Es un lujo oiga. Un chófer y un médico y usted con el pijama esperando en casa, y si se tarda más de media hora es porque alguien se está infartando o ictando ese rato . La gente no sabe lo afortunados que somos.
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Steve
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Oct 14, 2013 3:22 pm

Eso es algo que jamás comprenderé, y he tenido varias discusiones con mi suegra, por ejemplo. Entiendo que una persona con problemas de movilidad no pueda ir al médico, o que fisicamente no pueda ir por el motivo X.

Pero que envíen a un médico a tu casa para un catarro, dolor de barriga, esguince, o cualquier cosa de esas, que casi ni en urgencias te atienden con eso me parece de tener una cara demasiado larga.

Señor/a, cójase un taxi y haga cola como todos.

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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Lun Oct 14, 2013 3:41 pm

Todo política. Un político ofrece que vas a tener a alguien en casa para tomarte la temperatura y, aunque no tiene sentido, viva y bravo porque los médicos se bajan de su pedestal a ir a verte a ti.

Ahora que trabajo en un comarcal, cada diez días, tengo que ir al comarcal del comarcal, a 100 km, para hacer un quirófano por la mañana y una consulta esa tarde. Bien, todavía los pacientes se quejan porque ir a la consulta a esa hora, les parte la tarde. País.
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MensajeTema: Re: Hilo de Sanidad   Hoy a las 1:43 pm

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