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 piel de toro POST DE POLITICA v.40

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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 05, 2013 12:15 pm

El articulo de Gara es el típico artículo de ideologo que aprovecha cualquier situación para contar su teoría. Mucha ideología y poca información y reflexión.
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 05, 2013 7:50 pm

Porrandalf escribió:
Vamos a ver, elvisinho, es un Golpe de Estado, pero no por ello hay que confundir los términos. Los Hermanos Musulmanes habían aprobado unilateralmente la Constitución, seguramente porque las leyes parlamentarias se lo permitirían, pero es que además Morsi se había otorgado inmunidad de todo tipo al aprobar un decreto.

Es que imagínate que lo hace Rajoy eso, coño. Eso es una cazicada. Nadie votó a este señor para que se hiciese inmune, vamos digo yo, eh?? que a lo mejor sí. Ya sé que establecer los límites democráticos es imposible, porque sencillamente cambian con el momento, la situación, es un cambio constante, pero es que precisamente él se los estaba saltando a la torera otorgándose completo poder para hacer y deshacer. Con la mayoría parlamentaria y la inmunidad de este tío, a saber lo que podrían hacer.

 La Constitución egipcia fue aprobada en referéndum en diciembre y con más del 60% de votos a favor. Sí, sólo fue a votar el 33% del censo electoral, pero tampoco recuerdo haber leído ninguna crítica a la validez de la consulta por parte de Human Right Watch (organismo legítimo en estos casos).

Yo lo que digo es que obligar a un país a establecer una democracia occidental es absurdo y produce situaciones de crisis como esta. Cada país tiene que seguir su camino, y ser ayudado, obviamente, pero no sufrir presiones.
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 05, 2013 7:54 pm

Pongamos titular a una noticia de hoy en el periódico:

"Un comunista, consejero de una caja de ahorros, compra un piso embargado en una subasta". Seguro que la mujer del anterior propietario del piso tenía las tetas gordas... Y encima IU dice que es una situación de "cotidaniedad". Ole sus huevos.



¿Cuándo es el escrache de la PAH?
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Vie Jul 05, 2013 11:25 pm

A mí me parece peor el tío de este artículo;

http://www.abc.es/espana/20130704/abci-vicepresidente-andaluz-compro-bajo-201307032206.html

Es ya para mearse en los pantalones.

A lo de la PAH, supongo que resulta difícil ir a hacer escrache a un grupo político que si bien usa el sistema tal y como está montado cuando les conviene, al menos y por ahora a la hora de votar apoya tus intereses sobre la política de vivienda. Digo eh.
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petiso
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 12:01 am

Sin pretender defender a este hombre, ¿cuántos de los aquí presentes hace casi 20 años defendían los a la PAH o Stop Desahucios? ¿y el softaware libre? ¿nuestros padres quizás?
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 12:19 am

La cuestión es quién de los aquí presentes tendría ni edad para votar. Pero resulta significativo que la "ideología" es muchas veces una pose más que otra cosa.
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petiso
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 12:21 am

Pues por eso hablo de nuestros padres, anyway, la versión de Valderas ya ha aparecido
https://www.dropbox.com/s/84xbxc8b5aryo7b/Argumentariosobrecampa%C3%B1a_de_ABC.doc
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 12:32 am

La principal diferencia entre una versión y otra es la supuesta oferta del vecino implicado, lo demás es aproximadamente lo mismo. Habría que hablar con el buen hombre, pero si me tengo que decantar de un lado, me fío menos del ABC
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raul_lost
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 12:56 am

Joey escribió:
La principal diferencia entre una versión y otra es la supuesta oferta del vecino implicado, lo demás es aproximadamente lo mismo. Habría que hablar con el buen hombre, pero si me tengo que decantar de un lado, me fío menos del ABC

Hombre, y que no la compró en subasta, sino a una caja cuatro años después, siendo ya una vivienda inhabitable.
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:01 am

En el ABC pone que la compró el Monte y luego él la compró exactamente al precio al que lo compró la caja. Lo de la vivienda inhabitable ya es otro detalle que mira, parece más de adorno que otra cosa.

Sigo pensando que el detalle clave es el vecino.
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raul_lost
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:05 am

Algo que Valderas niega y dice que fue por más.
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:15 am

No veo que Valderas niegue ese punto. Hay algo que habría que aclarar, que es en la tercera subasta la vivienda tasada en 3,5 millones (eso está en ambos artículos), la compra la caja por cinco (eso es algo que en el comunicado de Valderas no dice si es cierto o no, esa información es sólo del ABC) y luego él la compra por 5 millones también, lo cual está reflejado también en ambos artículos.
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raul_lost
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:26 am

Joey escribió:
No veo que Valderas niegue ese punto. Hay algo que habría que aclarar, que es en la tercera subasta la vivienda tasada en 3,5 millones (eso está en ambos artículos), la compra la caja por cinco (eso es algo que en el comunicado de Valderas no dice si es cierto o no, esa información es sólo del ABC) y luego él la compra por 5 millones también, lo cual está reflejado también en ambos artículos.

Me refería a la cantidad de la primera subasta, tienes razón. De todas maneras, si pasaron cuatro años entre la subasta y la compra por parte de Valderas, pensar que esperó ese tiempo para poder sacarla más barata no me parece muy razonable. Aun siendo cierto el testimonio del vecino, puede que en aquel momento no le interesara.
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Joey
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:32 am

Evidentemente, puede que no dispusiera del dinero, las circunstancias vitales pueden cambiar mucho de un momento a otro. Aún así, es fea la cosa, la verdad. Es como todos esos grupos que despotrican contra el sistema y luego hacen gira de reunión por la pasta, le quita todo el valor a su discurso.
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raul_lost
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 1:43 am

jajaja. Sí, queda feo.
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Conde-Duque
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 2:19 am

Hola



 


Venga Urda, suicídate ya, creo que es la mejor opcion.
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MaryFlower
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 2:25 am

Pero esto qué eeeeesssss??? facepalm
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mariousera
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 2:26 am

EPIC LOL
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ICETOPO
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 3:52 am

Hype escribió:
El articulo de Gara es el típico artículo de ideologo que aprovecha cualquier situación para contar su teoría. Mucha ideología y poca información y reflexión.

 Tú comentario es el típico comentario con prejuicios que da a entender que no has leído siquiera el articulo
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 5:56 am

ICETOPO escribió:
Hype escribió:
El articulo de Gara es el típico artículo de ideologo que aprovecha cualquier situación para contar su teoría. Mucha ideología y poca información y reflexión.

 Tú comentario es el típico comentario con prejuicios que da a entender que no has leído siquiera el articulo

 Yo creo que se ha quedado corto. No hay por donde cogerlo. Llamar revolución pacífica a Túnez cuando llevan dos años sin poder aprobar la Constitución y donde cada equis meses los musulmanes se zumban a un líder laico es para descojonarse.

La Primavera Árabe es un hype a la altura de MGMT. Va a durar dos canciones. Tres a lo sumo.
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ICETOPO
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 11:26 am

Revolución pacífica? Pero si justamente describe tú frase en el texto!
 
"El proceso que comenzó en Túnez abrió un marco inestable y fluido en el que democracia, revolución e involución se citan, se buscan, chocan, negocian y se combaten"


Y en cuanto a información y reflexión imagino que cada uno cuando lee un articulo busca las cosas que le hagan pensar o que consideren que son interesantes, a mí este articulo me deja cosas como estas.


"la voluntad de acelerar la revolución sin haber normalizado la democracia (¡que en el mundo árabe es ya revolucionaria!), y a despecho de la relación de fuerzas, da todas las ventajas a los proyectos involutivos islamofóbicos. En Túnez en la forma de una «transición pacífica a la dictadura»; en Egipto, como estamos viendo, en la forma clásica, terrible, de una intervención militar que, en este caso, sólo puede desembocar en una guerra civil"

 "un cierto sector de la izquierda -árabe y mundial- cuando hay revoluciones las llama conspiraciones y cuando hay conspiraciones considera que, entonces sí, ha llegado la verdadera revolución. ¡Contra el islamismo los golpes de Estado son revolucionarios! ¡Aunque se trate del ejército egipcio, el más proestadounidense del mundo, el mismo que disparó contra el pueblo y torturó a los revolucionarios hasta hace pocos meses!"



Y en cuanto a información, pues mira, en un conflicto en el que si ves la tele o lees El Mundo parece que la falta de democracia se corrige con tanques (eso sí, estos tanques que son los que nos interesan, si es Chavez el que saca los tanques la cosa cambia, claro) se agradece saber quien está detrás del ese ejercito que hace dos años mataba a su pueblo y ahora son los grandes salvadores.


"En Egipto la izquierda forma parte del Frente Nacional de Salvación, coalición también de la derecha neoliberal y de los fulul de la dictadura, y su máximo representante, Hamdin Sabahi, que ocupó el tercer lugar en las elecciones presidenciales, ha pedido varias veces en los últimos días la intervención del ejército y ha saludado sus «revolucionarios» comunicados. Lo mismo en el caso de Tamarrud, el movimiento responsable de las movilizaciones del 30 de junio, cuyos portavoces confiesan abiertamente haber coordinado las protestas con la cúpula militar, y que han respondido a la assadiana declaración de las fuerzas armadas («daremos nuestras vidas combatiendo a los terroristas, extremistas e ignorantes») reclamando la inmediata detención del presidente electo Mohamed Mursi."
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 11:45 am

El gran Pedro J en 2012


[ltr]@pedroj_ramirez[/ltr]

Que nadie se excite: el pueblo somos todos pero en una democracia el pueblo ejerce su soberanía en las urnas. Deciden pues los votantes.

Hoy mismo


[ltr]@pedroj_ramirez[/ltr]

El 81% de los votantes en EM.es apoya que el ejército haya apartado a los islamistas. La clave: las urnas no lo permiten todo. ¿Entendido?.


Si es que es lo de siempre, las urnas tienen soberanía cuando ganan "los nuestros" y sino, pues sacamos los tanques porque el fin lo justifica.
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Hype
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 4:18 pm

ICETOPO
Citación :
Hype escribió:
El articulo de Gara es el típico artículo de ideologo que aprovecha cualquier situación para contar su teoría. Mucha ideología y poca información y reflexión.

 Tú comentario es el típico comentario con prejuicios que da a entender que no has leído siquiera el articulo

 Hablas de prejuicios y das por sentado que no lo he leído. El único que tienes prejuicios eres tu. Que no te guste mi opinión no quiere decir que no lo haya leído. 


El artículo suelta su tesis sin reflexión, ni información, ni explica en base a que razonamiento lógico se llega a las conclusiones que proclama. Dice, esto es lo mismo que lo que pasó en Chile y va a acabar como ha acabado Argellia, pero sin aportar información clara ni argumentación al respecto.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Sáb Jul 06, 2013 8:53 pm

Es que tú opinión al menos hasta ahora no porta nada. Dices que no hay reflexión ni información y yo te he puesto varios párrafos. Tú te limitas a repetir el mismo comentario añadiendo que no aporta datos en cuanto a lo que pasó en Chile o en Argelia, pero es que el articulo no va de esos países, simplemente compara las situaciones que se dieron en un país y en otro, en este caso dependerá de los conocimientos que tengas sobre lo que paso en esos países para poder sacar tus concluisiones, que imagino que tú tendrás y por eso estas en desacuerdo, pero no estaría de más, que las expusieras y las explicaras.
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elvisinho
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Dom Jul 07, 2013 12:17 pm

Pedro J y Bárcenas se la sacan.
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MensajeTema: Re: piel de toro POST DE POLITICA v.40   Hoy a las 1:54 am

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